2009-10-29, 14:38
  #5629
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av elbrujo
Tack för de intressanta tipsen angående Stig E som jag fick när jag frågade om det tidigare i tråden.

Jag ögnade igenom ett gammalt inlägg av Uddi(s) där han spekulerade i att Stig hade kontakt med Vic under mordkvällen och att de deltog i en övervakning av Palme och att Vic till slut var den som sköt Palme. Står du fortfarande för den här teorin? Personligen har jag svårt att tro att Vic var skytten, men jag kanske har blivit förledd av Wall och bröderna Poutinen att tro att han är helt oskyldig.

Det enda som jag är något sånär övertygad om i hela härvan är att så mycket mystiska saker som pågick på Skandia samma kväll som en statsminister blir skjuten är inte en slump.

Uppgifter finns att de träffats strax innan mordet vid ett palmefientligt bokbord på stan! De var båda Palmehatare och inte direkt diskreta med det. Att VG på något sätt var som han själv uttryckte det i utkanten är nog inte uteslutet. Han stod i kontakt med någon under kvällen via teefonen på Mon Ami... Har hans rock blivit utpekad.... att hans väska stämmer med den flyende mannen och att det fanns spår krutrester på ärmen måste tas med i beräkningen liksom att han hade telefonumret till den man som rapporterats försöka köpa mord på OP (aliaset Charles Morgan) talar för men det är tveksamt om hans vapenvana räcker för genomförandet så som det skedde. Det är iskallt att direkt sätta det dödande skottet efter skottet som snuddade LP och att sedan metodiskt lämna platsen. Kanske fanns han i skuggorna på tunnelgatan....
Citera
2009-10-29, 14:47
  #5630
Medlem
TinFoilBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elbrujo
Jag ögnade igenom ett gammalt inlägg av Uddi(s) där han spekulerade i att Stig hade kontakt med Vic under mordkvällen och att de deltog i en övervakning av Palme...

Det finns detaljer som tyder på att VC var inblandad, som t ex Morgans telefonnummer och ett eventuellt möte med SE. Starkast är nog VC:s egen kommentar om att han befann sig i periferin av organisationen som mördade Palme.

Om man ser på VC:s person, hans beteende och hans närvaro nära mordplatsen så skriker hela hans uppenbarelse "nyttig idiot".
Citera
2009-10-29, 14:55
  #5631
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TinFoilBob
LP är märkligt på många sätt, jag har lämnat en möjlig förklaring tidigare. I detta fall har hon lämnat förklaringen att hon tyckte det var obehagligt med alla som tittade på dem. Hon brukade inte se sig så mycket om när de var ute och gick. Ganska rimligt och inte så konstigt i just det fallet.


Det hela gick också mycket snabbt. Mördaren med ansiktet mot Dekorimafönstret vänder sig bakom paret med vapnet dolt och tar några få snabba steg över den skrovliga delvis av packad snö täckta trottoaren (från Dekorimahörnet till Platsen OP föll är det inte många meter) Avlossar under förflyttningen första skottet från strax över höfthöjd och (troligen med sin hand på OP:s axel tar han om och skjuter OP med ett skott i ganska hög vinkel riktat lite snett nedåt mellan skulderbladen varpå han lungt med spänstiga steg försvinner in i gränden med vapnet åter dolt troligen i fickan eller innan för rocken. (även detta talar för kortpipigt vapen) Troligen såg LP varken mördaren före eller efter skotten. Hennes uppmärksamhet efter att själv ha blivitpåskjuten och att därefter ha hela sitt fokus på OP i ett tillstånd då hon enligt vittnen var förvirrad och okontaktbar talar för det. Resten är elementär vitnespsykologi. Hennes tillstånd stämmer inte med hennes självuppfattning som skärpt och samlad alltså efterkonstruerar hon att hon måste ha sett något där förvirrad tidsordning och minnesfragment formas till en sammanhängande minnesbild.

Omriktningen av vapnet mellan första och andra skottet är nog det som något vitten uppfattar som tumult eller bråk!
Citera
2009-10-29, 14:58
  #5632
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TinFoilBob
Det finns detaljer som tyder på att VC var inblandad, som t ex Morgans telefonnummer och ett eventuellt möte med SE. Starkast är nog VC:s egen kommentar om att han befann sig i periferin av organisationen som mördade Palme.

Om man ser på VC:s person, hans beteende och hans närvaro nära mordplatsen så skriker hela hans uppenbarelse "nyttig idiot".


Alldeles precis min upfattning men han var också mytoman och kan ha framställt sig som något annat än han var vilket kan ha duperat någon som försett honom med ett vapen. Kan tänka mig att han presenterat sig som agenten Vic Gunnisson.
Citera
2009-10-29, 15:05
  #5633
Bannlyst
Förutom de vittnesmål som framkommit fanns det ju fler personer kring mordplatsen. T ex den volvo som Sigge påstår han fick backa för när de åkte mot tillåten körriktning som blockerade vägen strax efter mordet!

Den enda anonyma med hemligstämplat förhör som förekommit som kan vara tänkbarä r väktaren AK som lämnade med bil från Skandiagaraget minuterna efter skotten.
Citera
2009-10-29, 23:41
  #5634
Medlem
Leif Ds avatar
Victor Gunnarssons vapenvana är något osäker. Han hade sökt licens för pistol, men fått avslag då polisen menade att han var opålitlig. Det var han säkert också. Men det hindrar inte från att han skulle kunnat skaffa ett illegalt vapen, och tränat med i smyg. Men en 357a? Knappast, men vem vet? Det finns som sagt en hel del som pekar i hans riktning. Och inte blir det bättre när man läser förhören med karln. Han sitter ju och snackar skit i förhören, och polisen gör inget åt saken. Kanske är det normal i förhör, man låter den förhörde mala på och hoppas att han ska försäga sig på något sätt.
Jag får intrycket av att förhören med VG hölls för att dom måste hållas (nåt att visa för cheferna och media). Inte för att få reda på något. Hade jag varit polis under dom här förhören hade jag rest mig upp och vrålat "Tag dig samman karl, det här är ett polisförhör och inte någon jävla lekstuga!". Det hade väl inte hjälpt. VG visste mycket väl vilka medel en polis får ta till (ovan nämnda hypotetiska utfall inryms knappast i vad som är tillåtet) och vilka rättigheter han hade. Han kunda skratta polisen rakti i ansiktet och på sätt och vis gjorde han det också.

Jag tror VG var inblandad. Men kanska att han inte visste det själv, då. Han hade ett uppdrag den kvällen, skulle vara på vissa platser, vissa tider. Säga vissa saker. Det gjorde han.
Vad i h-e skandiamannen höll på med vet jag inte. Helt sjukt att han dyker upp som vittne i CP-rättegången.
__________________
Senast redigerad av Leif D 2009-10-29 kl. 23:44.
Citera
2009-10-30, 00:09
  #5635
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Hur skulle DNA från Mördaren ha hamnat på OP.s rock?

Det är sista februari 1986. Det är sent på kvällen. Ganska kyligt. En man står och hänger längs sveavägen. Filmen på biografen Grand lite längre upp åt gatan har just slutat och folk strömmar ut på gatan. Några går söder ut. Fan vad kallt det är, näsan rinner. Och ingen näsduk. Vår hjälte snyter sig i vänsternäven. Fan, här kommer ju gubben! Kanon! Låter honnom gå förbi, tar upp puffran ur väskan, döljer vapnet innanför rocken. Går i kapp paret som just passerat, lägger vänster hand på gubbens axel samtidigt som han tar fram pistolen och skjuter. Pang! Fullträff. Gubben går i gatan direkt. Sätter ett skott mot frun också, men dom gick visst armkrok och hon har åkt med ned i fallet. Skottet bommar. Skit också. Ok, bäst att sticka i alla fall. Småjoggar iväg in i mörkret på tunnelgatan...

Ja, det är väl nåt sånt polisen har tänkt sig.
Citera
2009-10-30, 09:20
  #5636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Det är sista februari 1986. Det är sent på kvällen. Ganska kyligt. En man står och hänger längs sveavägen. Filmen på biografen Grand lite längre upp åt gatan har just slutat och folk strömmar ut på gatan. Några går söder ut. Fan vad kallt det är, näsan rinner. Och ingen näsduk. Vår hjälte snyter sig i vänsternäven. Fan, här kommer ju gubben! Kanon! Låter honnom gå förbi, tar upp puffran ur väskan, döljer vapnet innanför rocken. Går i kapp paret som just passerat, lägger vänster hand på gubbens axel samtidigt som han tar fram pistolen och skjuter. Pang! Fullträff. Gubben går i gatan direkt. Sätter ett skott mot frun också, men dom gick visst armkrok och hon har åkt med ned i fallet. Skottet bommar. Skit också. Ok, bäst att sticka i alla fall. Småjoggar iväg in i mörkret på tunnelgatan...

Ja, det är väl nåt sånt polisen har tänkt sig.

Det finns ett vittne som uppfattat det så det är inte bara något polisen "tänkt sig".

Inge Morelius säger i förhör:

http://www.itdemokrati.nu/page36z.html

Citat:
"och som jag uppfattade det tog han, men där är jag osäker, men jag uppfattade det som han tog tag i axeln på honom eller på något sätt."

Från den vinkeln IM satt i sin bil och observerade kan han alltså ha sett hur GM först vänster arm/hand i riktning mot statsministerns i så fall vänstra axel och omedelbart höjer höger hand med revolvern och skjuter statsministern i ryggen.

Osäkerheten skulle då ligga i om GM verkligen tog tag i statsministerns axel eller inte vilket är orsaken till att jag i mitt inlägg skrev följande.

https://www.flashback.org/showthread.php?p=19525323#post19525323

Citat:
"I takt med att tekniken går framåt så kan ju ett upphävande av preskriptionstiden leda till att det DNA från mördaren som skulle kunna finnas på statsministerns rock vara möjligt att använda för identifiering av GM. Intressant."
Citera
2009-10-30, 10:37
  #5637
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Det är sista februari 1986. Det är sent på kvällen. Ganska kyligt. En man står och hänger längs sveavägen. Filmen på biografen Grand lite längre upp åt gatan har just slutat och folk strömmar ut på gatan. Några går söder ut. Fan vad kallt det är, näsan rinner. Och ingen näsduk. Vår hjälte snyter sig i vänsternäven. Fan, här kommer ju gubben! Kanon! Låter honnom gå förbi, tar upp puffran ur väskan, döljer vapnet innanför rocken. Går i kapp paret som just passerat, lägger vänster hand på gubbens axel samtidigt som han tar fram pistolen och skjuter. Pang! Fullträff. Gubben går i gatan direkt. Sätter ett skott mot frun också, men dom gick visst armkrok och hon har åkt med ned i fallet. Skottet bommar. Skit också. Ok, bäst att sticka i alla fall. Småjoggar iväg in i mörkret på tunnelgatan...

Ja, det är väl nåt sånt polisen har tänkt sig.

Skottordningen är felaktig och kan inte heller stämma med vinklarna skotten är avlossade i. Det första skottet riktat mot LP är från en lägre vinkel och är troligen ett vådaskott då mördaren tar ett par snabba steg mot paret och samtidigt tar fram och höjer vapnet. Kanske vrider sig OP av att GM tar i hans vänstra axel. Snabbt tar han om siktet och skjuter den som var målet med ett skott och lämnar platsen.

Att detta skulle ge några osynliga DNA spår är osannorlikt om inte GM hade någon skada på handen. Smutsigt Dna är något helt annat dvs förorenat DNA från t ex blod och det hade man vetat för länge sedan om man haft. Frånvaro av DNA är en annan sak som tekniken inte kan kompensera. För övrigt är det mest sannorlikt att GM har handskar en sen vinterkväll som denna. Man vill kanppast ha stela fingrar, få krutrester på händerna eller lämna avtryck.
Citera
2009-10-30, 20:40
  #5638
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Det finns ett vittne som uppfattat det så det är inte bara något polisen "tänkt sig".

Inge Morelius säger i förhör:

http://www.itdemokrati.nu/page36z.html


Ja, jag vet, men att det skulle lämna några DNA-spår från gärningsmannen på rocken, som dessutom är spårbara decenier efteråt känns otroligt långsökt. Särskilt då GM rimligen borde ha haft handskar på sig. Det var ju ganska kallt.
Citera
2009-10-30, 20:43
  #5639
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Skottordningen är felaktig ...

Det är det ingen idag som vet. GM visste det förståss, man han är troligen död som en sill. Eller livs levande men vill inte prata om saken.

Jag menar att det skottordning jag skriver om är den mest troliga. Men jag var inte där, så jag vet inte. Du var inte heller där och vet inte heller, men du gör uppenbarligen en annan tolkning av den information och andra uppgifter som finns tillgängliga.
Citera
2009-10-30, 21:05
  #5640
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Det är det ingen idag som vet. GM visste det förståss, man han är troligen död som en sill. Eller livs levande men vill inte prata om saken.

Jag menar att det skottordning jag skriver om är den mest troliga. Men jag var inte där, så jag vet inte. Du var inte heller där och vet inte heller, men du gör uppenbarligen en annan tolkning av den information och andra uppgifter som finns tillgängliga.


Tekniskt sett är det nog klarlagt. Lägger man samman uppgifterna ser man ett tydligt mönster. Flera vittnen reagerar på första skottet och ser en skymt av det andra och först då faller OP. Skottet sitter så att OP föll genast. Som att stänga av strömmen. Han föll omedelbart. Därmed är skottordningen solklar.

För många år sedan fick jag för mig att det två skotten och avvikelserna kunde bero på att de avlossats med en derringer (tvåpipigt vapen som ladas med två skott). Vände mig till ett internationellt nätverk av värdens främsta tekniker som uteslöt detta (ett sånat vapen som lämnar dessa räffelspår finns ej) men som fastslog att det var uppenbart att det var ett kortpipigt vapen. Värmeutvidgningsteorier hade de aldrig hört talas om. Skulle vapen bete sig så skulle det vara direkt livsfarligt för skytten också.

Man kan kanske inte dra så många slutsatser utifrån skottorningen annat än att det kan ha varit ett "vådaskott" Däremot är piplängden viktig. Sådana vapen har uteslutits tidigt i utredningen på felaktiga grunder. Idag är dessutom den tidens vapenregister förstörda. Både lagligt och olagligt var de betydligt ovanligare än de vapen normala sportskyttar kunde ha eftersom de inte ansågs ha något sportskyttesyfte. Korpipiga grovkalibriga vapen är till för personskyddsbehov och inte prickskytte.

Det var ett allvarligt misstag av utredningen att mot de tekniska spåren anta motsatsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in