2013-05-15, 22:10
  #43645
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan2013
Ja, nu var det inte jag som hänvisade till "personen" James Jesus Angleton istället för att hänvisa till "saken" CIA. Det är Frånstedt själv som väljer att uttrycka sig så i en Jallai-intervju att han har fått uppgifterna av Angleton respektive MacKay istället för att hålla sig till sak och säga "CIA" respektive "MI6".

Inte Olof Frånstedt som diskuterar Angeltons mentala hälsa.
Citera
2013-05-15, 22:16
  #43646
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan2013
Agrell+Frånstedt+Jallai+Jan Gillberg+Boboslacke=Timbro? De två senare har UFO:s gemensamt.

Kritik över Agrells historieskrivning här: http://www.svensktidskrift.se/?p=35219

W.Agrell behöver ju inte vara en "hök" men helt säker kan nog aldrig vara. Om någonting.

När man lyfter fram kritik som inte är ens egen så kan man aldrig veta vad mer som ligger bakom kritiken, då får man ta ansvar för att ha okritiskt granskat granskaren.

Nils Andrén var mörkblå till ljusbrun, nära vän med Thede Palm och i samma fålla som ex. Carl Bildt.
Thede var för övrigt redaktör på Svensk Tidskrift. Men visst har Andrén rätt i sak, det är ytterst svårt att sätta sig in en dåtida föreställningsvärld, att leva så att säga i "dået" nu. Det framgår med all tydlighet i tråden.
Citera
2013-05-15, 22:27
  #43647
Medlem
mvagrippas avatar
Det mest ironiska med artikeln som riktar kritik mot Wilhelm Agrell är att inte den kritik den riktar mot Agrell, utan hur den också indirekt riktar kritik mot användaren Flaxx´s retorik. Men vi kan för ett ögonblick bortse från Stefan2013´s anakronistiska perspektiv.

Hans övergripande karakteristik – och förkastelsedom – kretsar kring påståendet att Agrell ingått hemlig allians med Anders Jallai. Vi kan också bortse ifrån att kritiken som riktas mot Agrell har en springande punkt, där Andrén har helt rätt i att Agrell har svårt att hitta "zeitgeist" för ett 50-tal där Agrells fokus låg på dinky toys snarare än att försöka fånga ett samhällsklimat.

Ett samhällsklimat som han däremot fångar med ackuratess är det samhällsklimat som rådde under tidigt 80-tal. Så med andra ord kan man säga att Agrell bör enligt Andrén helst ägna sig åt att forska om säkerhetspolitisk i sin egen karlaålder än att ge sig in på Andréns karlalålder.
Citera
2013-05-16, 00:01
  #43648
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan2013
Tror du möjligen Boboslacke kan vara inspirerad av Jan Gillberg (DSM) som den lika udda figuren Tommy Hansson skriver om här i kritiska ordalag? Jag tycker mig liksom känna igen ämnesvalen som "konspirationsteoretikern" (?) och högermannen Gillberg gör.

Ja, det är fullt möjligt att Agrell var först. Ursäkta att jag inte har så bra koll.

http://tommyhansson.wordpress.com/2009/01/20/vad-sysslar-jan-gillbergdsm-egentligen-med/


http://www.dsm.nu/

Det är inte fullt möjligt att Agrell var först, det var så.

Hur kan du veta vad som inspirerar andra användare i tråden? Tommy Hansson har dock en intressantare förankring till MOP än som skärskådare av en eventuell inspirationskälla till en annan användare i tråden.
Citera
2013-05-16, 02:01
  #43649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
23.21.30 Två skott i snabb följd avlossas mot Olof.
23.22.20 Påbörjas registreringen av ett larmsamtal till larmcentralen.
23.24.00 Första polispatrullen kommer till platsen.
23.25.00 Ambulans vinkas in som är ute på patrull.
23.25.30 Polispiketen dyker upp med intendent Söderström, som omedelbart skickar 4 polismän att ta upp förföljandet.
23.26.00 Tredje polisbilen inkommer som är en piket.
23.28.00 Ambulansen med Olof lämnar platsen.
23.30.00 Söderström kontaktar Kungsholmen och informerar det är statsministern som är skjuten.

Lisbeth vittnesmål passar in på Anders, han hade blå relativ kort jacka, mörka byxor och ingen huvudbonad. Anders påminde utseendemässigt till viss del som Christer. Lisbeths vittnesmål överensstämmer med inget av de övriga 22 vittnen.
Lisbeth medgav också när hon var ute och gick med Olof såg hon rakt fram i ett begränsat synfält, hon blev störd av uppmärksamheten som Olof skapade.
Därför kan man dra slutsatsen av Lisbeths vittnesmål om gärningsmannen det hade 0 värde.
Hon visste ingenting om honom innan skotten och inte efter heller.

När Christer så småningom blir anhållen dec 1988 säger han att 22.00 besöker han spelklubben Oxen på Oxtorget och köper 3 gr amfetamin, som bekräftas från spelklubben.
Sedan åker han hemåt vid 22.15-22.30 tiden till Rotebro där han bor, men han somnar på tåget och i ändstationen Märsta vaknar han upp och sätter sig på en bänk för att vänta in tåget tillbaka.
Enligt honom kommer han till bostaden vid 00.00 tiden, en bekant (bombmannen) ligger och sover hos honom och han tror han kommer hem strax efter midnatt.
När rättegången mot Christer närmar sig är det en person i Östersund Algot, som arbetar som vaktmästare för Frälsningsarmen, som säger till föreståndaren, det kan inte vara Christer som är mördaren därför han såg honom på Märsta station vid 23.30 tiden mordkvällen, men säger Algot han vill inte blanda sig i det, han kände också Christer sedan han bott i Stockholm.
Föreståndaren sade att han är tvungen att åka ned och vittna, som han gjorde också.
I rättegången sade han, att han såg Christer på 15 meters avstånd sitta på en bänk och han var mycket säker att det var han, därför han kände honom sedan tidigare. Han skulle ha haft blå jacka jeans och utan huvudbonad, Algot undvek att prata med honom, han visste han kunde ha häftigt humör.
I rätten blev Algot betraktad som icke trovärdig av någon anledning. Det fanns också andra personer som sett Christer på Märsta station och Rotebro den där mordkvällen men de ignorerades också.
Christer dömdes i Tingsrätten till livstids fängelse, men friades sedan i Hovrätten.
Tingsrätten gick helt på Lisbeths vittnesmål, som pekade ut Christer som gärningsmannen, en sak man inte tog någon hänsyn till var vad hon trodde var gärningsmannen, han hade inte jeans, som hon var mycket säker på. De som kände Christer sade, de hade aldrig sett honom i något annat än jeans.
Misstankarna mot Christer kvarstod och en resning begärdes av riksåklagaren dec 1997 men den avslogs av Högsta Domstolen 28 maj 1998.
Därför kan man dra slutsatsen, Hovrättens enhälligt friande dom mot Christer var helt korrekt, man tog ingen notis om Lisbeth vittnesmål och bedömde Christer var inte skyldig till mordet på Olof.
Christer anhölls den 14.12 1988 och dömdes till livstid den 27.7 1989 och den 2.11 1989 blev han frikänd i Hovrätten.
Efter Hovrättens friande dom kan nog sägas att alla hans TV framträdande och liknande, gick ut på att tjäna pengar till sig själv och sedan fanns det naturligtvis de som var ute efter tipspengarna på 50 miljoner.
[kvinnlig godtrogen författare, känslosam allvarlig berättande text av objektiv karaktär]
Kommissarie G*sta S*derström var först på plats och kom inte i en piket.
Citera
2013-05-16, 02:12
  #43650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan2013
Ja, och det är ju stor skillnad om man jämför Frånstedts uppgift om att "palme ville bryta med CIA och inleda kontakter med KGB". Och då blir det förstås fråga om vem man väljer att tro på, Bratt eller Frånstedt. Visst är det intressant? Men jag blir lite konfunderad över att Elmér ska ha inlett berättelsen att han hade träffat Palme under sällskapliga former och att Palme skulle "ha hört sig för om IB." Palme briefades av Birger Elmér på Rosenbad varje vecka. Palme var själv VÄLDIGT MYCKET IB, har jag förstått. Kanske var det det Mikael Holmström tänkte på när han i en artikel nyligen beskrev Olof Palme som en kall krigare. IB VAR onekligen en organisation av "kalla krigare" och inte bara "inrikes kommunistjägare". Den sysslan tog väl för övrigt SÄPO över 1968.
[kvinnlig godtrogen författare, känslosam allvarlig berättande text]
Man kan nog tro på både Bratt och Frånstedt när det gäller KGB-uppmaningen, men de två drar i varje fall idag helt olika slutsatser. Till skillnad från Frånstedt så verkar Bratt ha börjat omvärdera OP något, trots "gula betar och råttsvans".
Citera
2013-05-16, 03:33
  #43651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Bertil Wedin var inte arméofficer, han var värnpliktig löjtnant. Att han varit legosoldat i Kongo, har jag aldrig någonsin hört, FN-tjänst i Kongo men inte legosoldat, onekligen en viss skillnad.
Han var officer i reserven och var i Kongo under FN tjänst, någon legosoldat har han inte varit.
Citera
2013-05-16, 03:48
  #43652
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Han var officer i reserven och var i Kongo under FN tjänst, någon legosoldat har han inte varit.
Du påstod något annat här:
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Bertil han var svensk armeofficer, var legosoldat i Kongo, flyttade sedan till Sydafrika, har haft någon uppgift på Säpo.
Sedan 1985 har han varit bosatt på Cypern den turkiska sidan, han har medgivit att han var i Sverige mordnatten.
Citera
2013-05-16, 04:03
  #43653
Medlem
Lagro

Citat:
Ursprungligen postat av Baudolino
Har Bertil medgivit det? I vilket sammanhang?
Jag trodde att han hävdade att han inte vågade åka till Sverige av rädsla att bli
mördad eller utpekad, utan stannade på Cypern.
Det har florerat många rykten om Bertil Wedin, vad som är sanningen kan vara svårt att veta.
De här anklagelserna som Eugene de Kock överste i Sydafrika kommit med mot Bertil Wedin behöver inte vara sanna, det kan vara en bluff.
Att han var i Stockholm mordnatten behöver inte vara sant och att han medgivit han var i Stockholm kan vara en lögn.
Man kan också se det så här, eftersom han jobbat i Sydafrika och det skall ha funnits sydafrikaner i Stockholm den tiden, kanske han kom och hälsade på gamla polare, som måste ses som normalt.
Även om han var i Stockholm den tiden, finns det ingenting som säger att han varit inblandad på något sätt i det tragiska som hände Olof, utan det är rykten som flugit runt och sådant fanns det mycket av när det hände och speciellt efter.
Det finns inga indicier eller bevis att B Wedin varit inblandad på något sätt vad som hände Olof, utan allt är endast rykten.
__________________
Senast redigerad av Lagro 2013-05-16 kl. 04:16. Anledning: ändrad ord
Citera
2013-05-16, 04:34
  #43654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ganska säker på att Tingström satt i fängelse då , utan permis, antingen på Kumla eller Tidaholm.
Vem som fanns i Christers lägenhet och påstod han kom in efter midnatt har ingen betydelse, om det var Tingström eller någon annan polare till Christer, därför de här personerna kan inte ses som några trovärdiga vittnen.
Det är Algot som är vittnet i Christers fall, att han sitter på Märsta station och väntar in tåget tillbaka till Rotebro. Sedan fanns det också andra personer som såg Christer på stationerna Märsta och Rotebro.
Algot kunde uppge tiden Christer var där och klädseln, sedan kände Algot Christer sedan tidigare, därför har en sådan person lättare att inte ta fel på personen.
Det fanns det också bevis att Algot fanns där på Märsta station den tiden han uppgett.
Citera
2013-05-16, 05:56
  #43655
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Vem som fanns i Christers lägenhet och påstod han kom in efter midnatt har ingen betydelse, om det var Tingström eller någon annan polare till Christer, därför de här personerna kan inte ses som några trovärdiga vittnen.
Det är Algot som är vittnet i Christers fall,
Och vad är det som gör att just A*got och hans uppgifter kring CP ska tillmätas någon
större trovärdighet?

Det kan konstateras att du ertappats med minst två felaktiga uppgifter alla redan i tråden.
Nämligen påståendena om att BW varit legosoldat i Kongo och att "bombmannen" LT
befann sig i Chrilles bostad mordnatten.
När detta påtalats erkänner du inte att du misstagit dig utan drar till med lite
bortförklaringssnack på ditt alldeles speciella vis.

Man kan göra fel förvisso. Missta sig.
Men tydligen är somliga människor för stolta för att kunna stå för sina misstag
när de noteras av omgivningen och väljer hellre att slingra sig undan på olika sätt.

Det är lite trist onekligen.
Citera
2013-05-16, 06:17
  #43656
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Inte Olof Frånstedt som diskuterar Angeltons mentala hälsa.

Nej, det var jag som började göra det efter att Frånstedt hänvisade till att han hade fått uppgifterna om att Palme skulle ha varit inflytelseagent via personen Angleton och inte organisationen CIA. Men min undran kvarstår: Vad gjorde Frånstedt då han nåddes av den här informationen? Det är väl en rimlig undran? Spreds det ryktet vidare inom SÄPO, utöver bygden (som kanske Näss skulle ha uttryckt det) och hängde sig kvar där i åratal kanske? Och vilka konsekvenser kan det ha fått då? Inser att det inte är något man kan få svar på men frågan måste ju få ställas. Vi lever ju i en demokrati och har yttrandefrihet gubevars.

Då hela "landsförrädarspåret" bygger på att motivbilden skulle ha varit att Palme ansågs vara en inflyltelsagent för KGB, och även Frånstedt tycks ha trott på uppgifterna, måste ju frågan få ställas: Vad gjorde SÄPO med den informationen? Och vidare: Pierre Schori har förvägrats ta del av sin akt på SÄPO. Varför det? Sverker Åström likaså om jag minns rätt. Dessa tre (s)märkta herrar har omgärdats just av ryktena att ha varit i KGB:s hägn, vilket säkerligen har påverkat dem på fler sätt än ett. Jag anser att det borde vara en mänsklig rättighet för bl.a Schori att få ta del av SÄPO:s anteckningar. Kalla kriget är onekligen slut nu och även SÄPO bör väl ev. ställas till svars för vad de gjorde eller inte gjorde under kalla kriget.
__________________
Senast redigerad av Stefan2013 2013-05-16 kl. 06:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in