Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Det finns beskrivet hur trottaren var beskaffad vad gäller snö och is. Eventuella nedslagsspår kan snabbt ha blivit förstörda av diverse folk som traskade runt på platesen innan polisen hann få upp avspärrningar (någon som jag antar sköttes klnatigt och tog tid, precis som det mesta i det här fallet utom just den tekniska vapenutredningen som verkar ha skötts bra, enligt mitt sätt å det.

Jag begriper inget av det här med utplacerade kulor. Varför i alla världen hålla på med det? Villospår? Glöm det. Finns ingen anledning, man kom ju undan så bra ändå.

Jag vill inte pracka på någon någonting.

Jag är vanligen otroligt skeptisk till konspirationsteorier och är god vän med broder Ockham och det är egentligen det som gör mig så brydd.

Jag vill inte tro att polisen är korrumperad mer i Sverige än någon annan stans – men de fakta att:

- Kulorna hittades efter några dagar så pass nära brottsplatsen utan att utredarna hade funnit en liten glänsande tingest 10 meter från mordplatsen
- Palmekulan som borde varit mosad mot en vägg
- Lisbetkulan på något sätt bestämt sig för att lägga sig till ro efter 40 meter
- Lisbet verkar ha kvar hörseln intakt
- Tvetydiga vittnesmål om vad som hördes
- De båda kulorna är det som får HH att hålla upp en S&W med en penna och låsa på det vapnet

Stör mig.

Jag har skjutit med ett 10-tal olika pistoler och revolvrar under olika övningar, utbildningar och mer eller mindre omogna events. 357 Magnum har jag skjutit med både med och utan hörselskydd. Det är inte roligt, men det går (klart det är kul, det är skitkul men öronen värker efteråt).

Jag finner att denna fråga är tafligt behandlad och när man sedan tvättar kulor, hemligstämplar obduktionsprotokoll och skickar en rock till f*****g Wiesbaden för att göra en relativt enkel kemisk analys då blir det lite för soppigt.

Jag är inte här för att berätta hur det är, jag är här för att berätta hur det inte är.

Palmekulan hade varit demolerad – det är den inte
Lisbetkulan hade dragit mot Dmax eller stoppats mot en vägg – det har den inte

Jag tycker att detta är jävligt obehagligt och min högst personliga spaning är att HH med anhang fejkade 357-Magnum spåret för att få de riktiga gärningsmännen att känna sig lugna medan man trodde sig dra åt snaran. Eller för att sätta press på Cedergren / Pettersson - vad vet jag?!

Sedan kallnade alla spår och så satt man där med en rock man sänt till Wiesbaden och med två kulor alla vet inte kunde ha varit den dödande och den snällt och mjukt nedlandande...

Den första kulan hittades på västra sidan av Sveavägen 7 timmar efter mordet. Den andra efter 37 timmar och vad jag förstår kan vara utanför avspärrningarna. Vad jag tycker om avspärrningarna är att de var för snålt tilltagna. Några svordomar tänker jag inte använda.

Jag skulle gärna vilja se andra testresultat från andra tester som visar att isbelagd trottoar minskar skador på kulorna. Då skulle jag argumentera på ett annat sätt. Tidigare har jag kommenterat att i ett scenario så stämmer dina slutsatser i ett annat inte. Jag låter den delen vara öppen.

Att kategoriskt se det som ett slutgiltigt bevis för att polisen är korrupt är inte särskilt seriöst.

Dina kommentarer om det tidvis amatörmässiga handhavandet av kulor och delar av utredningen delas av många.

Ditt antagande att HH skulle skydda gärningsmännen får du gärna utveckla och vilka skulle dessa gärningsmän då vara? Varför skulle det tex inte kunna vara någon yrkesmilitär som hatade OP och andra rödingar?

Du har tidigare skrivit att du inte känner till någon konspiration "whatsoever" och nu daskar du till med en egen konspirationsteori och ganska grov anklagelse mot HH.

Om man nu placerat ut kulor har man gjort det för att dölja det verkliga händelseförloppet som då skulle avslöja något annat.
I detta spelar LP med.

" Om sanningen om mordet kommer fram skakas Sverige i sina grundvalar"
//Hans Holmer//


Att Palme ägnade många och långa stunder med att prata med horor under arbetsdagen vittnar lite om det moraliska förfall som fanns i statsledningen.

Inte minst Bordellhärvan är ett tecket på detta.

En märklig dekadens och skumraskkultur tror jag utvecklades/fanns i delar av statsapparaten under denna tid.

Herr U,

Alla ser att du ljuger - vilket är väldigt talande!

Jag säger ingenstans att HH skyddade någon brottsling.

Jag säger det jag tror mig veta att:

- Ingen polisutredning är så dålig att man inte hittar en ev kula inom 9 meter
- Ingen kula avlossad från en 357 magnum svävar i 40 meter för att sedan lägga sig till ro.

Jag har - än en gång för att du skall se det - inte anklagat någon för att konspirera, jag försöker ge ett rimligt förslag på hur denna ap-cirkus drog igång.

Jag vill nämligen inte tro att vi har en polis i Sverige som fejkar bevis!

Samtidig skär det mig i hjärtat när jag ser att det är just detta som gjorts i denna händelse!

Ju mer osammahängande du är ju mer får jag intrycket av att just du har en väldigt tydlig agenda här.

Låt oss sttrunta i Palmekulan för ett ögonblick och koncentrera oss på Lisbetkulan.

Anser du/polisens utredare att den på något sett retarderades av isen på trottoarerna så att den stannade utan att skadas.

Inser du hur dumt det är att tro det?

Herr U,

Den första kulan hittades mycket riktigt på morgonen och det var Lisbetkulan som då lagt sig till ro efter att ha bromsats varsamt av isen. Den låg mer eller mindre oskadad 40 meter söder ut på Sveavägens sydvästra trottoar.

Den andra kulan, Palmekulan, hittades 33 timmar efter mordet, 9 meter från mordplatsen. Vad som fått den att stanna är svårare att förklara med is om inte skytten skjutit i en vinkel om ca 35 grader nedåt genom palmes kropp och sedan fått den berömda is-retardationen.

Lås gärna på dessa frågor, de ger nämligen de andra otrevliga frågorna om du/polisen som du omhuldar framhärdar med att det är is som bromsade de två kulorna.

MVH // Krok

Väldigt omständig metod att dölja händelseförloppet. Varför göra det svårt för sig, när man ändå ska begå ett mord. Eller utreda ett. Vill man dölja händelseförloppet så är det ju enklare att inte hitta några kulor. Hittas några ändå, säger man bara att det är fel, kan inte ha varit dom, slarva sedan bort dom. Klart enklare.

Citatet av Holmér etsade sig fast i mitt minne redan då, 1986 trotts att jag bara var ett litet gli. Jag insåg att HH visste vem som låg bakom, eller visste något om motivet. Men inte ville säga det. Var han själv dirket inbandad, eller skyddar han något/någon? Det vet vi inte, vi kan baa gissa. Jag gissar att han var inblandad i mordet.

Att Palme snackade med horor kan ha berott på att han faktiskt var genuint socialt engagerad. Han brydde sig om även folk som inte riktigt var med på spelplanen så att säga. Jag tycker det finns en hel del som tyder på det, bland annat i Tage G(punkt) Petterssons bok.

OP (och Hans Holmér) skyddade Lennart Geijer i Bordellhärvan. Holmér var med på presskonferensen där det hela avfärdades som polishusskvaller.
Kuriosa: Ebbe Carlsson var Lennart Geijers statssekreterare... Härligt gäng...

När man tittar på dom som figurerat runt mordoffret, spaningsledningen, alla wlkie-talkiemän (av vilka flera kunnat identifieras som poliser från normalmspolisens base ball-piket), andra poliser i polisspåret med nazi-sympatier, skandiamannen, Sigge C, VG m.fl så finns det ju knappt en enda vanlig människa i hela jävla fallet! Skummisar, hela gänget, mer eller mindre och på olika sätt.

Sedan jag började läsa i den här tråden har jag också hamnat på stickspår och läst om just Olof Palme, hans person och gärning, mer ingående.
Jag har sedan länge känt till hans dubbelnatur via den borgliga bakrunden och via Ulf Nilssons bok som jag läste för några år sedan har jag succesivt fått en bättre bild. Men den sensate veckan har jag läst allt mer och polterna trillar ned en efter en. Att OP blev skjuten var inget konstigt, det märkliga var att det tog så lång tid innan man kom till skott, så att säga.

Helt logiskt under förutsättning att Holmer & Gänget var inblandade.

Mycket kanske tyder på det men jag tror inte det.
Att de var inblandade i skumrask ..ja..men inte mordet.

Jag tror man handlade i panik.
Något måste till varje pris mörkas och detta kunde bara ske genom att göra den man som otvedtydigt alla vittnen sett.. till mördare.
(Observera...ingen har sett det "första skottet" förutom Björkman som då bara sett en rökpuff men inget vapen eller mynningsflamma..)
Den personen måste helt enkelt bara försvinna!
Som en mördare som aldrig kommer hittas utan har försvunnit i intet.

Varför tror Rattelsnake detta?

1. De märkliga vittnesmålen ang. ljudupplevelsen.

2. Märkligheterna kring kulorna.


Skandiamannen?
Möjligt.
Den falske Skandiamannen?
Möjligt.
Någon annan?
Möjligt.

Så är min hypotes och som jag på intet sätt låst fast mig vid.

Sen detta att Palmes Harwardakter försvann/raderades ut samma kväll som mordet strax innan man beslutat att gå på bio vore kul att få en kommentar om.
Denna affär enligt Tage G. Petterson var ju något som plågade Palme något oerhört.

Sure!!

på er RattleS,Utredare,Leif D och Kn Krok,det gläder mig att diskussioner rasar och kanske det som bäst kommer nåt positivt ut ur denna "braindrain":

Jag var också länge tveksam till kulorna redan då de hittades men då jag har funderat fram och tillbaka och läst den tekniska undersökningen så trots omständigheterna som vi/ni varit inne på angående ljudupplevelser och kulornas relativa oskadade skick ,så har jag kommit fram till att det är kulorna detta konstaterade jag, innan jag skrev mitt scenario,kalla det mötesscenario.

Jag håller med Utredaren och Leif Di detta citat U:

"Polisen har inte mörklagt något utan redovisar provförutsättningar och testprotokoll och hur man genomfört provskjutningarna. Den första kulan hittades några timmar senare och då visade det sig att man med svepelektronmikroskop kunde bestämma att de partiklar som fanns på Olof Palmes kläder kommer från samma typ av kulor som hittades.

Eller menar du att polisen sköt sönder OP s kläder vid ett tidigare tillfälle med Winchester .357 magnum metal piercing för att kunna placera ut sådana oskadade kulor för att tex dölja att OP i själva verket blev skjuten med ett gevär på avstånd.

Det vore ju fånigt om något.

Jag tycker att kulornas överenstämmelse med de partiklar som återfunnits på OP s kläder är den starkaste länken i denna historia."slutcitat

Att HHs senare plantering av "PKK-spår"och "CP-spåret" var den som kraftigt förde in utredningen på villospår.Det skulle ju varit oerhört intressant att få ha lyssnat till hur diskussionerna varit i Palmmerummet,vem som styrde och ställde och tystade invändningar.Det måste ju ha funnits utredare som läst samma vittnesmål som vi har gjort angående GM Rock.

Men det klassiska är att smäda personer som inte passar in ,Björkman har man kallat "fyllo" ,för att plocka bort dennes beskrivning av GM,Engström kallade men "elefant som klampar in".

Engström är givet en konstig prick i detta recis som du rattle frågar mig om efter min scenario beskrivning.

Jag har inte svaren på dina frågor,ingen teori just nu vad som är viktigt om händelser längre bort från platsen.

Men givet är att det är GM som springer uppför trapporna och bort på David Bagares Gata,där han ses av "paret" en kvinna Nieminen/Zahir.

Angående ljusklädd person som rör sig bort är ju intressant,men man ska komma ihåg att förklaringen kan vara en person som inte vill vittna av olika skäl.

Alltid viktigt att tänka på att i området rörde det sig olika typer av personer som vill bort från platsen av olika skäl, eftersom de inte vill ha med polisen att göra,möjligt att dessa senare skickar in anonyma brev som vi inte har tillgång till ,som skulle förklara en del.

Men i övrigt angående periferi frågor så är ju Rattles "Harvarddatarensning" märklig omständighet.

Jag är fortfarande intresserad att få veta mer om Öserrikaren,han hade ju hotat både HH och OP.Frågan är att varför betedde denne sig så märkligt denna fredagskväll att polis stoppar honom exakt vid tiden för OP skotten?

Frågan är att visste han att det skulle hända,så att han måste skaffa alibi eller är det bara en OTROLIG slump????

Jag menar här,stoppades han ofta/regelmässigt av polis eller vad?

I övrigt så svaret på våra frågor sitter LP inne med ,helt klart!

Hur hiita rätt motiv.Jag tror att rätt resonemang för att hitta fram till troligaste motiv att fördjupa sig i är att tänka på följande.

1.Det måste vara en person som OP tidigare pratat med eller känner att ,här är det ingen fara eller han måste.

2.Personen och skälet till att träffa OP är sådant att LP inte efteråt vågar säga som det är.Kanske enbart HH.

Exempel:

GM (ambassadman) till OP "du måste sluta träffa min fru" ......,skulle LP säga till utredarna att de träffade en svartsjuk man?

GM(ambassadman) till OP "du måste fortsätta att lämna ut uppgifter om det Blå laget till oss".....,skulle LP säga att OP lämnade uppgifter till Röda laget?

GM(ambassadman) till OP,"du får sluta lämna uppgifter till det röda laget,du får heller inte föra diskussioner om kärnvapenfri zon"......,skulle LP här anklaga det stora mäktiga landet västerut?

GM(polisman) till OP"du din j****l håller på att föra Sverige in åt fel håll"......skulle LP här säga nåt om mötet?


Ja, det är så här man kan fortsätta lägga upp olika motivscenarior och på så sätt komma fram till vilket som man bör prioritera först att fördjupa sig i.Eftersom den som har svaret,LP, får vi just inget svar från.Det enda är ju om hon kommer ut på arenan och måste börja svara eftersom det spekuleras.......

Hoppla

Vadan detta personangrepp? Vad är det jag ljuger om? Det är möjligt att du kan trycka till underordnade i din yrkesroll på detta ganska ofina sätt, men här kräver jag nog en förklaring och en ursäkt.

Du säger:

Jag säger ingenstans att HH skyddade någon brottsling.

I ditt tidigare inlägg skrev du:


Det är vad jag anser är att skydda en brottsling från vidare utredning, vad skulle det annars vara? .357-Magnum spåret var faktiskt kopplat till PKK-spåret.

Att HH fejkar centrala bevis offentligt i en mordutredning av OP av utredningstekniska skäl är absurt.

Dessutom var PKK-spåret ett villospår enligt uppgift delvis planterat av en tidigare svensk militär underrättelseofficer som dokumenterat tjänade för Sydafrikas militära och polisiära underrättelsetjänster. Sympatiserar du med honom också och menar att han hjälpte HH i hans strävan att lösa mordet.


Du skriver:

Jo, om kulan låg utanför det område som genomsöktes. Tyvärr kan jag inte avgöra från fotot
http://svt.se/content/1/c6/54/84/11/mordplats380_149892.jpg

och skissen i förhöret med LP

http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html

var exakt kulan låg och avspärrningen gick. Men avspärrningen var skandalöst snålt tilltagen.

Du skriver:


Nej, men om den retarderar mot en isbelagd vägbana och studsar mot en vägg kan den hamna på det avståndet. Svårare är att förklara att den är så oskadad som den är.

Du skriver:


I vilket avseende är jag osammanhängande. Jag svarar på inlägg om än det ena och än det andra. Det är inte att vara osammanhängande.

Min "agenda" är att utifrån konkreta uppgifter om en svensk man som stridit i Namibia för Sydafrikas säkerhetsstyrkor och som passar in på den beskrivning av GM som finns i polisförhör utreda om det är möjligt att Sydafrikas militära underättelsetjänst kan ha planerat och genomfört mordet på Sveriges statsminister. Det är något jag från första början skrivit i Diamantspåret som du kan läsa om här:

Diamantspåret:
Översikt över Sveavägen och makarna Palmes väg till mordet.
http://img254.imageshack.us/my.php?image=makarnapalmesvgtilldekodt5.jpg
Flykten från Dekorima:
http://img205.imageshack.us/img205/8382/flyktened9.png
Den fortsatta flykten från Dekorima:
http://img365.imageshack.us/my.php?image=flyktengj2.jpg

Berättelserna om Diamantspåret:
Intressanta inlägg som har samband med Diamantspåret:
Inlägg om polisbilen på Drottninggatan.

Vapentekniska frågor om Palmevapnet och kulorna.

Till slut.
Vad är din agenda?

Misstänkliggöra svensk polis?

Är nuvarande spaningsledare tillika kapten i reserven Stig Edqvist också korrupt?