2012-11-17, 06:13
  #34045
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Borgnäs skrev om detta långt före Jallai . Han intervjuar hemvärnschefen Nilsson i Stockholm Ang lagförslaget. Nilsson säger där att poliser känner sig som lika stora patrioter som militärer och vill bekämpa en ockupationsmakt. Den viktiga punkten att det skulle vara bättre för svenska folket med en inhemsk polis som utförde Sovjets skitgöra är ganska naiv. Spåren från WW2 med Kapos i ghettona och Quislingar med och utan uniform förskräcker . Det var så många poliser kände inför förslaget.
Off topic:
Det var stor skillnad på kapos och quislingar. Och, även i ockuperade länder behövs en ordningsmakt. Vi ska inte behöva slåss till sista man för att försvara andras ägande och den som vill kämpa för demokrati ska kunna välja själv på vilket sätt. Efter glasnost och vad som följde hade Wallenberg & Co ändå fått tillbaka det mesta av sina egendomar.

On topic:
Det kom många och märkliga lagförslag tiden innan MOP. Och OP var tveksam till många av dem, så som avregleringen av finansmarknaden. OP var nog i regel inte särskilt drivande i lagfrågor och lagförslagen utformas ju i lagutskott inför omröstning i riksdagen. Tvärtom kan man se att det fanns mycket på gång som OP var motståndare till och att han kände sig pressad. Lite märkligt!

Men hur OPs motståndare och förföljare uppfattade eller ville vinkla olika politiska beslut och förslag, har naturligtvis större betydelse för att förstå bakgrunden till mordet, än sentida och mer sansade bedömningar.
Citera
2012-11-17, 10:43
  #34046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaita
1. Kärnvapenfria zonen. Oavsett vad det skulle innebära i realiteten är det viktiga för denna tråd hur det uppfattades då. Solklart var uppfattningen i breda grupper att det handlade om ett Sovjetiskt intresse. Norge och Danmark skulle dras ur Nato, åtminstone skapa spänningar inom organisationen och underblåsa de Nato-kritiska opinionerna i de länderna.

2. Polisbeslutet kände jag inte till då (86), men det är samma sak där. Det är helt ointressant vad det motiverades av eller villa effekterna skulle bli i verkligheten. Det viktiga är hur det uppfattades då. Om kritiken var stark i polisen generellt kan man fundera på hur snacket troligen gick i vissa grupper. Där ytterligare en pusselbit.


Exakt så är det.

Förslagen uppfattades mycket negativt oavsett hur de var avsedda eller hur mycket substans där fanns. Detta både internt långt in i Partiet och hos Nato. Att Nato ville trappa upp i bland annat östersjön behöver man inte tvivla kring nu när SOSUS-anläggeningen som installerades är känd. Det finns en hel del som tyder på att det dels fanns WP aktiviteter under vattnet på svenskt territorilalvatten och att svensk militär i samverkan på hög nivå försökte "tyddliggöra" detta hot för den politiska makten genom hemliga samövningar med Nato som vid Hårsfjärden t ex där högsta militärledningen tog beslut att "släppa" en ubåt men rykten spreds kring att det var OP som givit ordern. Detta sammanföll med olika försök att destabilisera olika regeringar och partier som amnsågs för kommunistvänliga runt om i Europa. När det gällde bland annat OP spreds bland annat spionrykten under lång tid och det var via ÖB som ledande Socialdemokratiska politiker informerades.

För att förstå detta måste man förstå hur och varför Stay Behindnätverket skapades. Stay Behind handlade aldrig om svenska nationella intressen utan skapades av CIA för att vara en försvarslinje mot kommunismen i ett globalt perspektiv på Europeisk mark. WACL kom att bli något liknande men mera operativt aktivt på global nivå. Man byggde helt enkelt globala nätverk med samma "världsbild" och inte nödvändigtvis den oficiella eller politiskt beslutade. Det var bland annat därför det kom att rekryteras sådana som visat starka pronazistiska åsikter till detta Stay Behind runt om i Europa. Hur dessa komma att agera mot de krafter i väst som de uppfattade som eftergivliga för "kommunistiska intressen" kom att variera med den lokala kulturen. I vissa länder genom rent destabiliserande terrorverksamhet t ex Italien och Belgien.

WACL där kontakter upprätthölls och intensifierades Worldwide ,som komplement i det kalla krig man ansåg sig indragna i, vid denna tid,då personer i CIA valde att kringå kongressens beslut och mandat för att försvara sig mot världskommunismens spridning, och därvid kom att ta en allt mer aktiv hållning med kända inslag som Iran Contras.

Stay Behind (Europa där också Natoländer som Storbrittannien och Frankrike var med och styrde) och WACL (Helt USA styrt och Glbalt) var alltså två viktiga ben i kampen mot världskommunismen och USA:s säkerhetspolitiska intressen och var de kalla krigets frontsoldater.

Det är dock meningslöst att diskutera sådant med postaren Rayban då denne inte har mycket , som gotlänningen brukade säga, "sakfakta" i sin arsenal. Han fantiserar ihop och kan inte hålla reda på vad som är hans fantasi och verkligheten och försöker dölja det i forma av nonsensaktiga punktlistor.
Citera
2012-11-17, 10:54
  #34047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av natteknik
"Ett verkligt tecken på ett sådant ”färräderi” mot Stay Behind och Nato, var att Olof Palmes regering, kort före mordet i november 1985, föreslog i en proposition att den svenska polisen inte skulle ingå i beredskapsorganisationen utan bistå en främmande makt under ett ockupationsläge, för att som man sa: hålla ordning på samhället även under en ockupation."

Så skriver Jallai på sin blogg...
Nu är ju inte Jallai någon dumskalle, men frågan är varför han ofta väljer att omskriva de fakta som faktiskt finns.
Om man nu jämför den proposition som en gång skrevs, med hans blogginlägg, så ser man snabbt att hans funderingar är rätt främmade de ord som faktiskt en gång skrevs.
Mao, han skriver om verkligheten för att det skall passa in i hans berättelser och egna tankar.

Gärna feedback på detta, eftersom Jallais funderingar genomsyrar detta forum.

Kanske beskriver han det som de som var inblandade ansåg och berättat för att tydliggöra motiven och ge deras bild för att komma vidare... mot att knyta ihop säcken.

Observera det understrukna. förräderiet var alltså mot de västliga bundsförvanterna och uttolkarna långt ute på högerkanten.

Alltså kan man fråga sig vilka som formellt sett är landsförrädare och uppfattar landsförräderi som patriotism.
Citera
2012-11-17, 11:29
  #34048
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Off topic:
Det var stor skillnad på kapos och quislingar. Och, även i ockuperade länder behövs en ordningsmakt. Vi ska inte behöva slåss till sista man för att försvara andras ägande och den som vill kämpa för demokrati ska kunna välja själv på vilket sätt. Efter glasnost och vad som följde hade Wallenberg & Co ändå fått tillbaka det mesta av sina egendomar.

On topic:
Det kom många och märkliga lagförslag tiden innan MOP. Och OP var tveksam till många av dem, så som avregleringen av finansmarknaden. OP var nog i regel inte särskilt drivande i lagfrågor och lagförslagen utformas ju i lagutskott inför omröstning i riksdagen. Tvärtom kan man se att det fanns mycket på gång som OP var motståndare till och att han kände sig pressad. Lite märkligt!

Men hur OPs motståndare och förföljare uppfattade eller ville vinkla olika politiska beslut och förslag, har naturligtvis större betydelse för att förstå bakgrunden till mordet, än sentida och mer sansade bedömningar.

Försvara Wallenberg, ho ho . Det är inte 1968 längre.kommer MAOs lilla röda snart också.
Kjell Olof Feldt skriver i alla dessa dagar om OPs inställning till avregleringen "Gör vad fan ni vill jag begriper ändå ingenting.

Tycker du missar att det även inom SAP fanns tongivande politiker som var kritiska till hur Palme drev säkerhetspolitiken. Exempelvis VU mötet oktober 1984 när Sten Andersson och Thunborg kritiserade OP för den oförsonliga tonen mot moderaterna i den frågan som de ansåg skada landets intressen.
Citera
2012-11-17, 13:03
  #34049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaita
1. Kärnvapenfria zonen. Oavsett vad det skulle innebära i realiteten är det viktiga för denna tråd hur det uppfattades då. Solklart var uppfattningen i breda grupper att det handlade om ett Sovjetiskt intresse. Norge och Danmark skulle dras ur Nato, åtminstone skapa spänningar inom organisationen och underblåsa de Nato-kritiska opinionerna i de länderna.

Kontentan av det jag skrev var alltså att det enda acceptabla sättet för Norge och Danmark att underteckna avtalet var fortsatt medlemskap i NATO och fortsatt skydd under NATO:s kärnvapenparaply. Vilket betyder ingen skillnad. Ifall Norge och Danmark skulle gå ur NATO så skulle avtalet vara helt omöjligt att acceptera.
Citera
2012-11-17, 13:37
  #34050
Medlem
Tysktalande Terrorist

Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Nej, det är inte troligt att Securitas och Barbro & Leon är inblandade i MOP.

Därför att gärningsmannen troligen hämtats från en Västtysk PKK-cell. Vill minnas att Lisbet Palme sett tre män som uppehållit sig utanför bostaden på Västerlånggatan - En lång, ljus man och två kortare, mörkhåriga, och liknande signalement hade bilbytarna vid Järva krog strax efter mordet. Jag antar att den långa, ljushåriga är tysk och övriga två kurder och att tysken inte kan kurdiska men att kurderna förstår tyska. Sätt fart/skynda på heter "ajelakun" eller "ziebeka" på kurdiska beroende på dialekt vilket tysken inte förstår, medan kurderna vet vad tyska "eile" betyder. Inga främlingslegionärer är inblandade i mordet på Olof Palme.



Med jämna mellanrum dyker det upp kommentarer om tysktalande män i Gamla stan, vid Olofsgatan och vid Esso motorhotell vid Bergshmravägen. Försök har gjorts i tråden att knyta dessa iakktagelser till män från olika länder som talar tyska eller liknande språk platttyska (Holland) eller Schweiz och Sydafrikas boers språk Afrikaaner.

http://www.government.se/content/1/c4/12/44/6a2655da.pdf



Min tanke är som alla vet att sydafrikanska fd legosoldater är inblandade i mordet men väldigt få har ju tyska som modersmål. Jag har noga följt Eeben Barlows blogg

http://eebenbarlowsmilitaryandsecurityblog.blogspot.se/

då han ju var 32 Bataljonens stf spaningsplutonschef och sedermera blev underrätteseansvarig inom Sydafrikas europeiska mord och terrororganisation CCB

http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_Cooperation_Bureau

Eeben Barlow konfirmerar detta i denna artikel

http://www.wnd.com/1998/08/3290/

Citat:
Later he moved on to Military Intelligence and then to the Armaments Corporation of South Africa, (ARMSCOR). Barlow’s most challenging assignment however, may have been heading up the Western European section of the Civil Co-operation Bureau, (CCB) which attempted to circumvent UN-imposed Apartheid sanctions by setting up front companies overseas. The CCB’s ability to import highly sensitive technology for South Africa’s advanced nuclear program, as well as its alleged assassinations of hundreds of anti-Apartheid activists world-wide still remains a mystery tot his very day.
Eeben Eeben Barlow talar inte tyska till vardags men det gjorde hans chef vid spaningsplutonen Willem Ratte med härstamnig från Tyskland och tysklärare som han var.

http://en.wikipedia.org/wiki/Willem_Ratte

Citat:
Willem Ratte is from German extraction and grew up between South Africa, South-West Africa and Germany. He was a teacher at the German school in*Windhoek.



Så här konfirmeras att EB var underställd i WR i 32 Bat. I Namibia.

http://www.blogger.com/comment.g?blogID=955273524757178757&postID=7292520 548790925121
Citat:
Eeben Barlow MilSec Blog said...
I was fortunate to serve as Willem’s second-in-command during the early 80s, Mike. (...)
Rgds, Eeben
November 7, 2012 12:16 PM
Wikipedia skriver om denne tysktalande sabotör ( jo han är dömd för sabotagebrott)
Willem Ratte Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Willem_Ratte

Citat:
In 2001, Ratte was found guilty of*sabotage*in the Kathu Regional Court, in relation to a 1997 break in at the Pomfret military base in theNorthern Cape.*


Ja, en rasistisk elitsoldat som fortfarande decennier efter apartheidsregimens fall drömmer om att störta Sydafrikas regering och går i lag med sådana som Eeben Barlow och hans män Craig Williamson, Anthony White, Gert Hugo, Roy Allen och den mördade Peter Casselton skulle säkert vara en stor tillgång för de svenska motståndarna till Olof Palme när han mördades.



Apropå Securitas inblandning i olyckor och terrordåd. Varför försöker en Securitasbil bryta polisens avspärrning vid det kraschade flygplaner i Gnesta. Det verkar också skumt.

Ett foto i Aftonbladet visar en Securitasbil vid avspärrningen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15792422.ab

https://www.flashback.org/sp40409987

PS Bäste Mboudine

När det gäller ditt användarnamn och dina återkommande inlägg om franska främlingslegionen

Citat:
Inga främlingslegionärer är inblandade i mordet på Olof Palme.

så undrar jag om det är en liten hänvisning till Franska främlingslegionens marsch.

http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Boudin

Om det är så har du själv varit i legionen eller försökt komma in men inte blivit antagen och då kanske saknar tiden i uniform?

Skulle vara trevligt om du svarar.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2012-11-17 kl. 14:30.
Citera
2012-11-17, 15:38
  #34051
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Med jämna mellanrum dyker det upp kommentarer om tysktalande män i Gamla stan, vid Olofsgatan och vid Esso motorhotell vid Bergshmravägen. Försök har gjorts i tråden att knyta dessa iakktagelser till män från olika länder som talar tyska eller liknande språk platttyska (Holland) eller Schweiz och Sydafrikas boers språk Afrikaaner.

http://www.government.se/content/1/c4/12/44/6a2655da.pdf



Min tanke är som alla vet att sydafrikanska fd legosoldater är inblandade i mordet men väldigt få har ju tyska som modersmål. Jag har noga följt Eeben Barlows blogg

http://eebenbarlowsmilitaryandsecurityblog.blogspot.se/

då han ju var 32 Bataljonens stf spaningsplutonschef och sedermera blev underrätteseansvarig inom Sydafrikas europeiska mord och terrororganisation CCB

http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_Cooperation_Bureau

Eeben Barlow konfirmerar detta i denna artikel

http://www.wnd.com/1998/08/3290/


Eeben Eeben Barlow talar inte tyska till vardags men det gjorde hans chef vid spaningsplutonen Willem Ratte med härstamnig från Tyskland och tysklärare som han var.

http://en.wikipedia.org/wiki/Willem_Ratte





Så här konfirmeras att EB var underställd i WR i 32 Bat. I Namibia.

http://www.blogger.com/comment.g?blogID=955273524757178757&postID=7292520 548790925121

November 7, 2012 12:16 PM
Wikipedia skriver om denne tysktalande sabotör ( jo han är dömd för sabotagebrott)
Willem Ratte Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Willem_Ratte




Ja, en rasistisk elitsoldat som fortfarande decennier efter apartheidsregimens fall drömmer om att störta Sydafrikas regering och går i lag med sådana som Eeben Barlow och hans män Craig Williamson, Anthony White, Gert Hugo, Roy Allen och den mördade Peter Casselton skulle säkert vara en stor tillgång för de svenska motståndarna till Olof Palme när han mördades.



Apropå Securitas inblandning i olyckor och terrordåd. Varför försöker en Securitasbil bryta polisens avspärrning vid det kraschade flygplaner i Gnesta. Det verkar också skumt.

Ett foto i Aftonbladet visar en Securitasbil vid avspärrningen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15792422.ab

https://www.flashback.org/sp40409987

PS Bäste Mboudine

När det gäller ditt användarnamn och dina återkommande inlägg om franska främlingslegionen



så undrar jag om det är en liten hänvisning till Franska främlingslegionens marsch.

http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Boudin

Om det är så har du själv varit i legionen eller försökt komma in men inte blivit antagen och då kanske saknar tiden i uniform?

Skulle vara trevligt om du svarar.
välkommen tillbaks.
har lite svårt att söka i mobilen på gamla inlägg, men var det inte du som skrev för länge sedan om en legosoldat som skrev ett vykort hem, där han beskrev att de på veckosluten åkte och "knäppte negrer"? eller minns jag fel? om jag minns rätt.. vem var det du syftade på?
Citera
2012-11-17, 16:13
  #34052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av natteknik
välkommen tillbaks.
har lite svårt att söka i mobilen på gamla inlägg, men var det inte du som skrev för länge sedan om en legosoldat som skrev ett vykort hem, där han beskrev att de på veckosluten åkte och "knäppte negrer"? eller minns jag fel? om jag minns rätt.. vem var det du syftade på?

Jag håller på med en konversation med MBoudine för tillfället men var inte orolig. Jag har för länge sedan informerat Palmeutredningen så den mannen har alla möjligheter att lätta på samvetet.
Citera
2012-11-17, 16:20
  #34053
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag håller på med en konversation med MBoudine för tillfället men var inte orolig. Jag har för länge sedan informerat Palmeutredningen så den mannen har alla möjligheter att lätta på samvetet.

Tror du på allvar att någon fortfarande köper din skit?
Citera
2012-11-17, 16:36
  #34054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Tror du på allvar att någon fortfarande köper din skit?


Jag skulle uppskatta om du använde en trevligare ton och inte uttryckte dig så nedsättande om andra debattörer. Det främjar debattklimatet och gör att läsarna kan fokusera mer på sakinnehållet i argumenteringen.

Vi har ju de senaste dagarna sett hur företrädare för ett politiskt parti misslyckats med att framföra sina argument på Stockholms gator i sommarnatten. Det borde stämma till eftertanke även här på Flashback.

Ni vill eller är väl inte på samma nivå som dom?
Citera
2012-11-17, 16:39
  #34055
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag skulle uppskatta om du använde en trevligare ton och inte uttryckte dig så nedsättande om andra debattörer. Det främjar debattklimatet och gör att läsarna kan fokusera mer på sakinnehållet i argumenteringen.

Vi har ju de senaste dagarna sett hur företrädare för ett politiskt parti misslyckats med att framföra sina argument på Stockholms gator i sommarnatten. Det borde stämma till eftertanke även här på Flashback.

Ni vill eller är väl inte på samma nivå som dom?

Hur går det med det utlovade åtalet då?
Det skulle ju ha varit rättegången innan förra julen?
Citera
2012-11-17, 16:51
  #34056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Hur går det med det utlovade åtalet då?
Det skulle ju ha varit rättegången innan förra julen?

Den mannen som skulle åtalas har blivit skjuten av säkerhetsstyrkor under andra halvåret a2011och man brukar inte åtala döda personer även om jag beklagar mycket att det inte offentliggörs.

Du får dra dina slutsatser av nedanstående blogginlägg

http://eebenbarlowsmilitaryandsecurityblog.blogspot.se/2011/11/for-veterans-across-world.html


http://eebenbarlowsmilitaryandsecurityblog.blogspot.se/2012_06_01_archive.html


Citat:
MONDAY, JUNE 11, 2012

MY EARLY DEMISE...BY EOPS

However, not so according to Florida-based US company Executive Outcomes Protection Services (EOPS) who, with a few strokes across the keyboard, have killed me.

On their website (www.eopssecurity.com) under company history, EOPS states (unedited) the following:

Our Inspirational founder, the late Colonel Eeben Barlow founded executive outcomes in 1989. A private military contractor (PMC) company. The company acquires notoriety by its professionalism and dedication and by the year 1994/1995 rescuing and returning the constitutional power to the government of Sierra Leone and Angola.

Till skillnad från andra så tänker jag inte uttrycka mig nedsättande utan ser det tragiska i det för hans anhöriga även om jag inte kan känna sympati för de illdåd han försökte begå när han blev nedkämpad. En stor eloge för de säkerhetsvakter som riskerade sina liv för att skydda sina skyddspersoner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in