2012-08-15, 01:49
  #29701
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyberdealer
Ta dig en titt på Anna Lindh, hon mördades inte heller av någon agent, hemlig grupp inom polisen eller liknande, hon mördades av en enskild galning.


Anna Lindh hade väl inte heller den sortens hotbild över sig som Palme. Att jämföra Lindhmordet med Palmemordet är inte rättvist. Lindhmordet utfördes dagtid med kniv i en folkfylld galleria med övervakningskameror, medans Palmemordet utfördes med skjutvapen och pansarbrytande ammunition på en relativt folktom gata vid midnatt.

En annan tid ett annat liv, dvs.
__________________
Senast redigerad av natteknik 2012-08-15 kl. 02:06.
Citera
2012-08-15, 01:52
  #29702
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Nej, fullständigt osannolikt. Grandmannen var alltså blond, hade stålbågade glasögon och en blå täckjacka. Det är inte gärningsmannen någonstans och det finns ingen anledning att tro på det om man inte desperat försöker bända in en ensam galning i kronologin. Gärningsmannen höll sig framför. Grandmannen var förövrigt ett vittne som heter Alf Lundin.

Är han konfronterad med Korhonen/Storhök?
Citera
2012-08-15, 02:00
  #29703
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Är han konfronterad med Korhonen/Storhök?

Du råkar inte veta vad Korhonen hette i förnamn ?
Citera
2012-08-15, 02:04
  #29704
Medlem
Säpos hemliga promemoria


Ur Granskningkommissionens betänkande (s 192) angående eventuell övervakning av Olof Palme innan mordet.

Citat:
Undersökning av säkerhetspolisen av huruvida Olof Palme hade varit föremål för fysisk övervakning
Den 11 mars 1986 fick en kriminalkommissarie vid säkerhetspolisen i uppdrag att organisera en utredningsgrupp, som skulle undersöka och analysera om Olof Palme hade varit föremål för övervakning.
Utredningsgruppen redovisade resultatet den 24 april 1986. Under arbetet hade gruppen bearbetat cirka 1200 tips, varav cirka 400 studerats mer ingående. Gruppen hade även tagit del av förhör med Olof Palmes medarbetare, livvakter och Lisbeth Palme. I redovisning skilde man mellan kartläggning (en övervakningsform där objektets vanor och rutiner studeras från en eller flera dolda positioner under längre tid) och övervakning (fasen efter kartläggningen där efterföljande är den primära arbetsmetoden).

Gruppen redovisade följande slutsatser beträffande kartläggning:
Det har inte kunnat konstateras om Olof Palme har utsatts för kartläggning i Gamla Stan eller vid Rosenbad.
Olika tips har angett fastigheter i Gamla Stan som tillhåll för övervakare eller som observationslokaler. Tipsen har studerats och gruppen har inte kunnat avfärda de misstankar som tipsen givit upphov till.
Vad som talar mot att en observationslokal använts är att det finns relativt få fastigheter som är lämpliga härför och att sikten är starkt begränsad var man än skulle sitta.
Att kartlägga Olof Palmes rutiner vid promenaden till och från statsrådsberedningen torde inte ha utgjort en alltför omfattande arbetsinsats för någon intresserad. Det bedöms dock som mindre sannolikt att spaning mot Olof Palme, för att kartlägga tider och rutiner till och från statsrådsberedningen, har utförts från position på Västerlånggatan.

Beträffande övervakning ansåg gruppen att en övervakning av bostaden i Gamla stan inte kunde uteslutas. Gruppen fortsatte:
Beträffande tunnelbanefärden finns endast en observation som möjligen skulle kunna tyda på att en övervakning ägt rum under färden. Det är för övrigt inte direkt förvånande att observationer som kan tyda på en övervakning under färden saknas, även om en sådan ägt rum. Det är naturligt att den på en sådan plats och under sådana omständigheter inte skulle kunna noteras. En övervakning kan dessutom ha skett genom transport i en annan vagn än den makarna Palme färdades i.



Slutsatsvis anförde gruppen följande:
Det som talar för att en övervakning kan ha ägt rum är:
att iakttagelser gjorda på geografiskt helt skilda håll uppvisar signalementsmässig samstämmighet på flera punkter
att iakttagelser den 28 februari kan länkas mellan Gamla Stan – Grand – Tunnelgatan

Gruppen bedömer att det under perioden fram till den 27 februari inte kan uteslutas att det förekommit övervakning av Olof PALME.
Analysen talar för att Olof PALME varit övervakad på eftermiddagen den 27 februari samt från det att han lämnade bostaden på kvällen den 28 februari fram till det att han mördades kl 23.21.
Det har ur analysmaterialet utkristalliserats två personer som kan ha deltagit i en övervakning. Därutöver kan ytterligare en person skönjas. Således bör operationen ha genomförts av minst tre personer förutom mördaren.
På grund av att det saknas väsentliga iakttagelser kring centrala moment kan det inte bedömas hur denna grupp har varit organiserad eller vilken grad av kompetens och erfarenhet den haft.

Undersökningen grundades på en värdering av de vittnesmål som vid tiden förelåg. Sedan dess har flera vittnesmål från denna tid omvärderats, se t.ex. om den s.k. Skuggan, under Publicering av de s.k. fantombilderna nedan. Någon direkt uppföljning av denna undersökning har såvitt framgår av PU-materialet inte gjorts. Bedömningen i GMP var närmast att det saknas tecken på såväl kartläggning som övervakning, se utdraget ur GMP i kapitel 7. Det torde också vara den gängse bedömningen inom PU numera.
http://www.regeringen.se/content/1/c4/12/44/6a2655da.pdf
Citera
2012-08-15, 02:31
  #29705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cainnech
Säpos hemliga promemoria


Ur Granskningkommissionens betänkande (s 192) angående eventuell övervakning av Olof Palme innan mordet.


http://www.regeringen.se/content/1/c4/12/44/6a2655da.pdf

Nej detta är inte den hemliga promemorian men det visar ju ganska tydligt att den beställda analys som gjordes som GK fick refererad också talar om en övervakningsgrupp som följt Palme från Gamla Stan till Grand och till mordplatsen. Där föll ensamma galningsteorin som en sten. Och varför tog man inte fasta på detta utan jagade CP ändå?

PM:et är mer omfattande och konstaterar att fyra olika individer förekommit inte bara mordkvällen utan också veckorna före. Två av dessa ansåg man sig ha kunnat identifiera men en viss grad av säkerhet. PM skrivs av Säpo när man vill dokumentera sådant som inte kommer fram i oficiella papper. T ex i Bordellaffären. Även i andra fall. T ex när det gällde Getingen. Det är deras sätt att skydda sig och lämna spår. Även om överordnade väljer att riva det så finns det i det egna arkivets gömmor medan annat spaningsmaterial rensas med olika intervall av olika skäl.

Med detta tar vi ett uppehåll. Lycka till med spekulationerna.
Citera
2012-08-15, 02:43
  #29706
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Du får tro precis vad du vill. Källan är Televerket.

Det är onekligen ganska intressant med dig när det kommer an till att efterfråga källor
på dina diverse påståenden; då nämligen har du aldrig några egentliga sådana utan
du nöjer dig lite till synes nonchalant att bemöta allt sånt med att helt kort säga att
det är så, jag vet det, det räcker.
Och då utgår du ifrån utan vidare att det bara är att acceptera. Godta rätt av, för det
kommer ju från dig och du kan omöjligen ta miste, ha fel. Ditt ord är lag.

Är det hemliga grekiska älskare eller ett utomäktenskapligt barn så har du det ifrån
en privat källa och då du inte finner någon som helst anledning att betvivla sanningshalten i
dessa minst sagt anmärkningsvärda uppgifter, så bör inte vi här eller andra heller ha det.
Take it or leave it. Sant är det under alla omständigheter.

Ja, minsann har jag inte gått och tagit kraftigt intryck av dina avslöjanden...så pass att
jag nu utvecklat en ny mycket spännande och sannolik teori om mordet på OP.
Nämligen denna: En av de hemliga, tjusiga älskarna hade med åren blivit alldeles
betagen i den lille omstridde svenske statsmannen. Ja, en kärlek av verklig grekisk,
äkta passionerad glöd var förhärskande och den man innerligt älskar vill man helst
inte dela med någon annan.
En rent olidlig svartsjuka gjorde sig allt mer gällande, men den älskade hade inte tanke
på att lämna sin hustru. Det försökte han på tydligaste möjliga sätt klargöra en gång
för alla. Men den grekiske älskaren som mest betraktades som en hemlig liten sinnlig
förströelse för vår store politiker, kunde inte på villkor i världen förlika sig med ett sånt
avvisande, kallt besked. Hans inre var i vildsint uppror.
Snart hade brinnande kärlek övergått i rasande hat, som så ofta i verkliga passionsdramer.

Fick han inte sin svensk så skulle ingen annan heller ha honom. Klingar bekant kanske?
Så en dag tog han ett dramatiskt beslut och begav sig till Svea Rike.
Inväntade tillfället. Och det kom och han klev ut i fredagsnatten med sin puffra
och skrev historia.

Aldrig mer skulle denna mannen älska. Vart han blev av vet ingen.
In i sitt eget kalla mörker kanske för gott.
Och kärlek är inte att leka med...
Så var den onda sagan slut!

Och så fick du, MBoudine, på detta lilla vis din påstådda utländska gärningsman...
Inte illa, va...?
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2012-08-15 kl. 03:13.
Citera
2012-08-15, 08:44
  #29707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av natteknik
Du råkar inte veta vad Korhonen hette i förnamn ?

Anneli
Citera
2012-08-15, 08:45
  #29708
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Källorna är flera. T ex den tullare som avslöjade smugglingen för Borgnäs. Du trollar djävligt illa det är ett som är klart och har ingen som helst respekt för fakta utan fantiserar fritt!

Ja, hur som helst är det synd att du har underlåtit att berätta för oss att SÄPO tog över stay-behind-rörelsen (IB03) från IB 1978. Det var väl det året IB bytte namn till GBU och det bör ju ha skett i samband med en slags omorganisation och kanske chefsbyte. Vid sådana tillfällen är det ju vanligt att man byter namn. Just den uppgiften skänker ett annat ljus över det hela på något sätt. Tycker jag iallafall.

Ah nu slog det mig att GBU är en förkortning av "Gemensamma byrån för underrättelsetjänst". Då var det väl så att militären och polisen slog ihop sina underrättelsetjänster kanske? I varje fall vissa delar av dem?
__________________
Senast redigerad av Flaxx08 2012-08-15 kl. 08:58.
Citera
2012-08-15, 08:54
  #29709
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Nej, eftersom om eventuell telefonavlyssning skett så hade det utförts via de militära s k Axe-växlarna och hade inte lämnat några spår.



Dålig utgångspunkt. Upphittade kulorna var av typen 357 Magnum. S&W är ett vanligt vapen i den kategorin men det kan precis lika gärna vara exempelvis en Taurus eller en Ruger. Det kan till och med vara en omladdad .38 revolver eller ett kortpipigt vapen.


Men om nu stay-behind-rörelsen (gamla IB03) hade blivit SÄPO:s ansvar 1978, måtte väl SÄPO också ha beretts samma möjlighet att avlyssna de militära AXE-växlarna? Det kan jag tänka mig att SÄPO krävde att kunna få göra av politikerna när de övertog IB03.
Citera
2012-08-15, 08:58
  #29710
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tråden har fått spåra ur fullständigt och är lekplats för trollen. Flashback är tydligen inte rätta stället för seriösa och sakliga offentliga utbyten. Inte heller ger det mig något nytt. Ungefär som att debattera med monologiserande Aner eller Krantz. Ingen större ide att bemöta fler upprepningar av samma gamla utredda trams för hundrade gången. Bara att konstatera att Landsförrädarspåret skapar en stor och desperat oro och aktivitet i saboterande syften som knappast uppnås.
//
Avslutningsvis vill jag förtydliga en sak. Det finns många teorier som folk slänger sig med. I ett fåtal fall är det teorier som kan uppfyller de formella kriterierna vetenskapligt. Dvs att det går att bekräfta eller falsifiera dem på empirisk väg.

Landsförrädarspåret som det kommit att kallas skiljer sig på det sättet att det inte uppstått ur en teori utan att det är något som kommit efter 25-årsdagen då preskriptionen skulle inträtt från sådana som väntat på den för att kunna berätta. Det handlar om flera olika saker. Dels hemligstämplade dokument som ej kan eller får publiceras från hemliga arkiv. Dels handlar det om indirekta och direkta kontakter med sådana som varit inblandade i händelsen och/eller i mörkläggningen av utredningen eller finns i utkanten med olika grader av insyn eller insikt.


Jag tror att troll attraherar troll. År av påståenden om "landsförrädarspår" utan tillstymmelse till försök att spika vare sig initiativtagare eller gärningsman till dådet. Ett persongalleri som till antalet är lika många som spelkorten i en kortlek, inkluderande några jokrar.

Men ingen ansats att spela ut korten, närmare än till den förnumstiga förutsägelsen att Jallai kommer att presentera ytterligare "fakta" i sin nästa bok kommer man inte - Mer kommer, enligt boboslacke. Vänta bara, än är sista ordet inte sagt. Vad kommer ? Eller vad är det här frågan om ? Trolleri eller mytomani ?

Vetenskap ? Det ligger långt mer "vetenskap" bakom ieshos jiddrande om kometens återkomst som förklaring till tidpunkten för mordet än att ta Jallais upphittade DC-3a som utgångspunkt att Jallai därmed är som klippt och skuren att hitta Olof Palmes mördare. "Vetenskapen" som hittills presenterats är ju att landsförrädarspåret är soppa kokt på en spik som till slut kokats ner till ett skämt. Det är det enda vi med säkerhet kunnat konstatera.

Att troll fungerar som magneter på andra troll har vi exempel på i ett par nytillkomna från trollskogen. Stollar, för att inte säga rena pulver, varav det ena pulvret påstår sig kunna bevisa att CP sköt OP och där CP's från GM klart avvikande klädsel inte har någon som helst betydelse, det är en omständighet som går att blunda för och tänka bort - samt att GM:s påfallande kyla och rörelsemönster i bjärt kontrast till vad som i studier kunnat iakttas och förknippas med Christer Pettersson kan avfärdas hur lättvindigt som helst. Men som sagt, troll attraherar troll precis som hundskit attraherar flugor.

Vad får boboslacke att tro att landsförrädarspåret skapar stor och desperat oro ? Det är väl att tillmäta en tokteori betydelse som den inte har och aldrig har haft. Vore intressant att få det kryptiska påståendet utvecklat, boboslacke.
Citera
2012-08-15, 09:04
  #29711
Bannlyst
[quote=Cyberdealer]Tackar.

Att personen besitter en psykopatisk kyla det vet vi. Han är med stor sannolikhet manisk eller på gränsen till manisk, varför hans hat mot Palme blossar upp så starkt som det gör. Sådana personer blir ofta självmordsbenägna. Dessutom bör personen ha varit i 40-årsåldern då, vilket innebär att han idag är en bit över 65, därmed så ökar sannolikheten för att han dött i sjukdom, såsom hjärtattack eller cancer. Han kan naturligtvis vara vid liv.

Att mördaren skulle vara lejd motsäger i första hand statistiken. Hur många ljda mördare har vi i Sverige ungefär? Det händer ytterst sällan. En lejd mördare är också ett proffs och skulle definitivt haft ansiktsmask på sig vid mordet för att inte bli identifierad senare. Dessutom skulle en större grupp som lejt en mördare aldrig kunna hemlighålla detta. Jag menar, vi har en belöning på väldigt stors summor. Vilken person som helst i denna krets skulle ju kunna sälja sina kompanjoner för belöningen. Nej, det är inte troligt.

Mindre grupp? Vad menar vi med mindre grupp? Som sagt var, en eller två medhjälpare kan förekomma, men mördaren befinner sig ensam på platsen. Att det skulle vara en högerextrem grupp inom polisen eller liknande är omöjligt, delvis på grund av belöningen, se ovan.

Däremot är det fullt möjligt att personen som höll i vapnet har förflutet inom säkerhetsbranschen, till exempel före detta polis, militär eller väktare.[/QUOTE

Folk som är på gränsen till maniskhet eller är maniska är inte självmordsbenägna i det stadiet är min erfarenhet. Däremot när de faller ner i depressionsfasen, för då står det ofta klart för dem att de har gjort gejjer som de vanligtvis ångrar. Har svårt att se att en "på gränsen till manisk" eller helt sonika manisk person skulle kunna agera så iskallt och dessutom stå och vänta länge för att utföra ett mord. Tveksamt. Dessutom tror jag att en person som har mördat en statsminister i ett maniskt tillstånd inte skulle kunna hålla tyst om det i 30 år. En sådan uppgift hade kommit fram under en senare sjukdomsperiod är jag rätt säker på. Och dessutom påverkat dennes liv något alldeles väldigt efteråt.
__________________
Senast redigerad av Flaxx08 2012-08-15 kl. 09:11.
Citera
2012-08-15, 09:18
  #29712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krita88
Räcker väl för en jacka att va uppknäppt för att den ska fladdra. Sen vet man inte hur mycket vittnena påverkas av varann heller. Om X får reda på att X, X och X sagt att mördaren hade knälång jacka så klart som fan man säger samma sak av bara farten. Speciellt om man vittnar långt efter mordet.
Har du äntligen förstått!?
Gå tillbaka till de första vittnesmålen under mordnatten!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in