2012-06-24, 16:44
  #28537
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
By the way, har du testat att springa sträckan?

Som jag skrev i tråden för en 2-3v sedan så testade jag sträckan.Fram till trapporna gick jag i rask takt för jag ville inte springa som en dåre då det var folk ute,joggade sedan uppåt,med två trappsteg i taget till första avsatsen.Det måste man göra ,ta två steg,då dessa trappor inte är så höga,man känner det i steget,sedan blir det en annan steghöjd efter första avsatsen.

Som jag skrev så ville jag avliva myten om att det behövdes en vältränad typ,vi tänker här en person som tränar var och varannan dag.nej det behövs inte,men det blir ett bättre resultat förstås.

hela sträckan för mig med dessa förutsättningar, tog 65-70 s vill jag minnas att jag skrev.

jag är runt medellängd och ja inte helt otränad ,men motionerar inte regelbundet.

Tiden kan användas för den som vill klocka lite tider.

Skrev också att Thomas Kanger skriver i sin bok som kom ut 1987 att vittnet som har sin fru med i bilen,hon tar ut pengar,ser en person korsa gatan,ställer sig en bit från tunnelgatan vid reklamskylten ,han säger att det var denne som går upp bakom LOP går efter dem några meter och skjuter sedan.

Så GM står i höjd med reklamskylten,inte i hörnet,då står han i dörrsprånget som de två finska flickorna pratar om.

Kanger intervjuade själv vittnena för att se ifall PU hade missat att anteckna och de har de gjort,så det här bekräftar den väntande Dekorima mannen,men att det är AA återstår att diskutera.
Citera
2012-06-24, 16:50
  #28538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av laderbyxorna
Och här ser vi som vanliga inga källor

Tack för ett urförligt svar Klippo!, en bok att skaffa alltså


Tramspelle. Här förutsätter vi nog att man läser in sig i tråden kring detta och att man kanske läst de vetenskapliga verk och offentliga utredningar som gjorts i ämnet och att vi inte skall behöva lägga ut detta om igen varje gång det nämns.

Själv gissar du fritt, "tror" och litar på det som skrivs i kvällspressen som sanning.

Utger dig för att ha facit fast det råder stora tvivel kring om det faktiskt är sant när det kommer till kritan.

Om någon sägs vara chef för KSI under en tid som namnet inte användes samtidigt som en annan senare sagts vara Chef för SSI vid denna tid har avslöjats efter sin död av en högt ansvarig tidigare Statsminister som under sin tid som statsminister personligen hade kontakterna med Cheferna (dvs Lundin) och sällan kallade in underrättelsenämnden under sin regeringstid jämfört med månadsdragningarna under den socialdemokratiska tiden, så tror du på det minst sannorlika. Grattis till ditt intellektella lågvattenmärke.

(Källorna kring detta är öppna och nämnda upprepat liksom annat med det får du fan ta mig lära dig att hitta själv.)

Jovisst det är också väldigt troligt att Lundin fick en hög position efter verksamhet som operatör och var höjdaren som besökte Gitmo medan Chefen fick en undanskymd reträttpost på en sunkig bakgårdsambassad med mestadels representationsuppdrag av artighetskaraktär.

Du är smart du! .... eller helt avklädd.

Stasichefen satt säkert på Östtyska Ambassaden och drack champis med diplomaterna.... eller nej han smög visst kring och man blev eld och lågor när man ens lyckades fånga honom på bild en gång.

Samtidigt undrar vi alla återigen vilken bäring på Palmemordet dina ständiga personangrepp på dina meddebattörer har med Palmemordet

Jag har faktiskt träffat t ex Lundin (fast jag visste inte förrän senare hans jobb) även om du inte tro (eftersom du tror och gissar som du vill) och andra från SSI, IB och KSI etc. En ganska diskret person Jag har också både träffat och diskuterat med Tore Forsberg och flera andra inom underrättelsetjänsten samt läst in mig på materialet i ämnet och har vissa egna referensramar i ämnet i övrigt.

Du kunde åtminstone göra oss tjänsten att läsa in dig på det offentliga material som finns innan du tar till ord och brösttoner så slipper du stå med rumpan bar.
Citera
2012-06-24, 17:07
  #28539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Visst är det teoretiskt möjligt i alla fall. Tänk om LJ ser mordet men blev rädd och gittade uppför trappan och eftersom trappan är "upptagen" viker GM av in på tvärgatan istället. När LJ träffar Nieminen och Zahir inser han att det skulle se misstänkt ut och börjar improvisera, givetvis helt ovetandes om vad som just har inträffat, dess betydelse och hur djupt just denna minut ska komma att analyseras i framtiden.

Precis så kan det ha gått till. Det skulle förklara LJ:s beteende och en del andra saker som t ex tiderna.

Fast visst är det också möjligt att det är flera personer. Den han ser och springer efter enligt sin egen utsaga kan vara en medhjälpare som han misstar för GM som fanns i skuggorna på andra sidan byggbaracken. GM viker av och hamnar t ex i ett väntande fordon (om man följer ett yrkesmässigt MO) eller gömmer sig i t ex Skandiahuset eller något av garagen. Det finns ju faktiskt ingen som haft uppsikt där och kan säkerställa att ingen tog den vägen och heller ingen som oavbrutet sett GM fly. Det är dock logiskt att koppla ihop en flyende GM och den som syns i trapporna och varför har ingen sett vare sig SE eller LJ följa efter förrän Lj möter Nieminen.

Notera också att signalementen avviker lite mellan den som LJ beskriver och den som Nieminen beskriver!

Man kan alltså inte säkert säga att det var GM som försvann uppför trapporna och vidare med mindre än att göra ett grundantagande att GM var helt ensam.

I det sammanhanget blir också den ljusa Volvon intressant. Det sades ju att den var identifierad men inget mer har sagts någonsin. Om det t ex var ett fordon tillhörigt t ex Leongruppen som via sina chefer meddelade att de ingenting sett och hört då de varit sysselsatta med annat hemligt uppdrag skulle det kunna förklara tystnaden och att det aldrig togs upp.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2012-06-24 kl. 17:14.
Citera
2012-06-24, 17:13
  #28540
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tramspelle. Här förutsätter vi nog att man läser in sig i tråden kring detta och att man kanske läst de vetenskapliga verk och offentliga utredningar som gjorts i ämnet och att vi inte skall behöva lägga ut detta om igen varje gång det nämns.
Har du läst alla böcker som handlar om Palmemordet? Har du kolla ALLA detaljer HELA tiden? Fråga: varför vägrar du konsekvent att tydligt hänvisa till källor enligt god vetenskaplig sed?

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Själv gissar du fritt, "tror" och litar på det som skrivs i kvällspressen som sanning.
Till skillnad från herr"inga källor"märkvärdig är jag tydlig med att vad som är mina gissningar och vad som är källbelagt. Se dig själv i spegeln!

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Utger dig för att ha facit fast det råder stora tvivel kring om det faktiskt är sant när det kommer till kritan.
Var exakt i denna tråd har jag utget mig för ha facit? Var exakt? Länka till inlägg skrivna av mig som styrker detta tack!

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Om någon sägs vara chef för KSI under en tid som namnet inte användes samtidigt som en annan senare sagts vara Chef för SSI vid denna tid har avslöjats efter sin död av en högt ansvarig tidigare Statsminister som under sin tid som statsminister personligen hade kontakterna med Cheferna (dvs Lundin) och sällan kallade in underrättelsenämnden under sin regeringstid jämfört med månadsdragningarna under den socialdemokratiska tiden, så tror du på det minst sannorlika. Grattis till ditt intellektella lågvattenmärke.
Källa på att Bertil Lundin var chef för KSI under 1991-1996?

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
(Källorna kring detta är öppna och nämnda upprepat liksom annat med det får du fan ta mig lära dig att hitta själv.)
Är dina källor Expressens artikel? Vilka öppna källor bevisar att Lundin var chef för KSI 1991-1996?

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jovisst det är också väldigt troligt att Lundin fick en hög position efter verksamhet som operatör och var höjdaren som besökte Gitmo medan Chefen fick en undanskymd reträttpost på en sunkig bakgårdsambassad med mestadels representationsuppdrag av artighetskaraktär.
Du tror alltså att en fältoperatör springer runt och leker James Bond under veckorna? En fältoperatör kan väl lika gärna ha möten med människor, odla kontakter och spana? Lundin verkar ju vara en extra ordinär person. Varför skulle Lundin inte kunnat gå från operatör till chef? Hjort ska ha fått sluta på grund av Peter Nordström-affären(källa: Expressen, 1996-09-08 Sida: 6 - Sektion: Nyheter - Del: 1 Av: Per WENDEL,VIVEKA HANSSON) och därför fått en reträttplats.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Samtidigt undrar vi alla återigen vilken bäring på Palmemordet dina ständiga personangrepp på dina meddebattörer har med Palmemordet
Samtidigt undrar vi alla återigen vilken bäring på Palmemordet dina ständiga personangrepp på dina meddebattörer har med Palmemordet?

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jag har faktiskt träffat t ex Lundin (fast jag visste inte förrän senare hans jobb) även om du inte tro (eftersom du tror och gissar som du vill) och andra från SSI, IB och KSI etc. En ganska diskret person Jag har också både träffat och diskuterat med Tore Forsberg och flera andra inom underrättelsetjänsten samt läst in mig på materialet i ämnet och har vissa egna referensramar i ämnet i övrigt.
Omöjligt att kontrollera om du ALDRIG anger källor, kan vara dina våta fantasier också. Gulligt Du skulle såååå gärna viljat få träffat Lundin & Forsberg. Jag ska berätta en sak för dig, dem skulle märkt vem du var och medvetet INTE talat hemliga saker.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Du kunde åtminstone göra oss tjänsten att läsa in dig på det offentliga material som finns innan du tar till ord och brösttoner så slipper du stå med rumpan bar.
Du kunde åtminstone göra oss tjänsten att inte påstå en massa saker och aldrig ange kontrollerbara källor.
Citera
2012-06-24, 17:28
  #28541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av laderbyxorna
Har du läst alla böcker som handlar om Palmemordet? Har du kolla ALLA detaljer HELA tiden?

Ja med undantag för att jag inte läst Krantz och Lindholms alla verk från perm till perm. Dessutom har jag en hel del andra orginaldokument som jag läst i faximil. Jag har som jag nämn tidigare fått andra uppgifter och påståenden som jag liksom t ex Jallai nämner inte publicerar för att de inte är säkrade från flera oberoende källor eller för att det är så känsligt att källan skulle kunna identifieras.


Citat:
Omöjligt att kontrollera om du ALDRIG anger källor, kan vara dina våta fantasier också. Gulligt Du skulle såååå gärna viljat få träffat Lundin & Forsberg. Jag ska berätta en sak för dig, dem skulle märkt vem du var och medvetet INTE talat hemliga saker.

Vem har sagt att vi talat om hemliga saker???? Pajas. Läser du inte innantill ? Som jag sa visste jag inte att det var Lundin eller vilket hans jobb var förrän senare. Tore sa inte heller mycket mer än vad han sagt offentligt om denna sak. Han var helt enkelt inte delaktig och hade annat att intressera sig för.

Byxorna nere igen. Lägg ner nu! Detta handlar om Palmemordet Starta en egen tråd om du vill diskutera andra ämnen.
Citera
2012-06-24, 17:30
  #28542
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Som en parentes kan nämnas att incidenten 96 som ledde till att en person blev placerad som sk lövhög (som vi med viss förstålese vet vad det avser)

Vanlig officerstjänst...?
Citera
2012-06-24, 18:23
  #28543
Medlem
Intressanta resonemang om LJ:s förehavande, vad han sett och inte sett. Vart gärningsmannen stod strax före skotten föll tror inte jag är väldigt viktigt. Antingen var den s.k Dekorimamannen (den som de två kvinnorna mötte, möjligen men inte givet Avsan) också gärningsmannen, eller så var det bara en observatör eller något. Annars skulle han stoppa undan både en WT och ett vapen medan han flydde springandes. Om nu beskrivningarna stämde så beskrevs GM med en annan klädsel än DM, men jag har inte sett någon beskrivning av DM:s klädsel som kan bekräfta att de var två olika personer. Utpekandet att det skulle varit Avsan som kvinnorna träffade (Dekorimamannen) bygger ju på att Olle Alsén besökte det gym där mannen skulle tränat och där fick fram att det kunde vara Avsan. Anti Avsan har ju aldrig gjort någon hemlighet av att han gillar styrketräning heller, vilket också syns på honom idag.

Kan det varit så att DM var den första som flydde in på Tunnelgatan och att GM sedan kom som en andra flyende person? Det är så jag har tänkt det hela om man utgår från att det var två personer i alla fall. DM kan då ha hämtats upp i en bil på Luntmakargatan medan GM sprang uppför trapporna och sedan vidare i någon riktning. DM kan varit någon som skulle hålla kusten så klar som möjligt, se till att inga nyfikna fanns i omedelbar närhet. I Jeppssons förhör av det som finns nedskrivet, verkar han ju sväva lite på målet angående vad han egentligen såg, men troligen såg han ändå gärningsmannen, som han sedan gav ganska vagt signalement av. Han väntade hur som helst i sammanhanget ett bra tag innan han tog sig mot trapporna och på den tiden hann GM säkert fly en bra bit. Någonstans tog ju hans flykt till fots slut.

Klart att man inte måste vara ett fysiskt praktexemplar för att klara att springa sträckan till trapporna En normaltränad person räcker bra. Jag har själv inte testat att springa hela sträckan från Sveavägen fram till och uppför trapporna i en löpning, men om ni nämner tiden 65-70 sekunder så är det inte ett högt tempo. Enligt distansen.se där det går att mäta upp sträckor är sträckan Sveavägen - Malmskillnadsgatan 150 meter. Jag trodde nog det var lite längre. Ca 300 meter till Regeringsgatan och ca 500 meter till Smala gränd som någon slags officiell flyktväg talat om. Där ska ju en person som blev avbildad för "fantombilden" synts. Också runt 500 meter till St Johannes kyrkogård, där GW Persson i sin roman skriver att gärningsmannen flydde. Det är sträckor som tar runt 3 minuter att tillryggalägga om man räknar med att det inte är någon speciellt snabb löpning det rör sig om. 300 meter också sträckan Sveavägen - Tunnelgatan - Malmskillnadsgatan - Kungsgatan via trapporna som GW Persson i Veckans brott tyckte var en lämplig flyktväg för gärningsmannen. Jag tycker det låter för kort, undrar om distansen.se mäter korrekt...?

Det jag vill ha ut med de här avståndet är att visa på lite alternativa flyktvägar som kan ha använts. Om nu Jeppson väntade minst någon minut innan han begav sig mot trapporna så hade GM kunnat hinna en god bit från det han passerade Jeppsson.
Citera
2012-06-24, 18:23
  #28544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Vanlig officerstjänst...?


Militärattachéer hör alltid till underrättelsesidans utrikesgren dvs som regel den öppna formella kontakten som utbyter information och gör olika officiella visiter på olika förband etc. Tunga poster där var Öst, London och naturligtvis USA. Algernon blev Krigsmaterielinspektör och kom från SSI. Om man hamnar på en Ambassad utanför de heta som attaché som slutpunkt i karriären är det kanske inte ett tecken på att man hör till de hetaste hönsen i hönsgården.

Operativt med dold personbaserad underrättelseinhämtning jobbar man via andra vägar som t ex täckföretag etc och vill hålla låg profil men naturligtvis finns det personer med uppgift att rekrytera spioner etc som har poster på Ambassaden under diplomatisk immunitet. Tore och hans vänner brukade begära dem oönskade dvs utvisade en viss dag för att retas med Ryssen.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2012-06-24 kl. 18:26.
Citera
2012-06-24, 18:32
  #28545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmspanarn
Ca 300 meter till Regeringsgatan och ca 500 meter till Smala gränd som någon slags officiell flyktväg talat om. Där ska ju en person som blev avbildad för "fantombilden" synts.

Tja fast denne är med mycket utmärkande skarpa drag snarast på pricken lik Donald Forsberg och inte heller lik beskrivningarna av GM

Trots detta och trots att denne inte identifierats försvann uppgiften när man skulle ha en ensam GM.
Citera
2012-06-24, 19:29
  #28546
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Precis så kan det ha gått till. Det skulle förklara LJ:s beteende och en del andra saker som t ex tiderna.

Fast visst är det också möjligt att det är flera personer. Den han ser och springer efter enligt sin egen utsaga kan vara en medhjälpare som han misstar för GM som fanns i skuggorna på andra sidan byggbaracken. GM viker av och hamnar t ex i ett väntande fordon (om man följer ett yrkesmässigt MO) eller gömmer sig i t ex Skandiahuset eller något av garagen. Det finns ju faktiskt ingen som haft uppsikt där och kan säkerställa att ingen tog den vägen och heller ingen som oavbrutet sett GM fly. Det är dock logiskt att koppla ihop en flyende GM och den som syns i trapporna och varför har ingen sett vare sig SE eller LJ följa efter förrän Lj möter Nieminen.

Notera också att signalementen avviker lite mellan den som LJ beskriver och den som Nieminen beskriver!

Man kan alltså inte säkert säga att det var GM som försvann uppför trapporna och vidare med mindre än att göra ett grundantagande att GM var helt ensam.

I det sammanhanget blir också den ljusa Volvon intressant. Det sades ju att den var identifierad men inget mer har sagts någonsin. Om det t ex var ett fordon tillhörigt t ex Leongruppen som via sina chefer meddelade att de ingenting sett och hört då de varit sysselsatta med annat hemligt uppdrag skulle det kunna förklara tystnaden och att det aldrig togs upp.

Det är väl bara Cedergren som påstår sig ha sett denna Volvo (ca 23:20-23:30) som skall ha spärrat vägen för honom?
Om nu GM hoppade in i denna bil borde inte C ha sett det? Kanske bilen fanns där bara för att ge GM en fri flyktväg.
Citera
2012-06-24, 19:32
  #28547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tja fast denne är med mycket utmärkande skarpa drag snarast på pricken lik Donald Forsberg och inte heller lik beskrivningarna av GM

Trots detta och trots att denne inte identifierats försvann uppgiften när man skulle ha en ensam GM.

Instämmer om Donalds likhet med fantombilden. Såg en bild i dagstidning och trots åldersskillnaden
finns klara likheter.
Citera
2012-06-24, 20:19
  #28548
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Shabrak
Instämmer om Donalds likhet med fantombilden. Såg en bild i dagstidning och trots åldersskillnaden
finns klara likheter.

Ja men Donald Forsberg har väl inte förnekat att han befann sig någonstans vid mordplatsen? Eller har han det? Jag är beredd att hålla med Läderbrallan. Boboslacke har låst sig vid ett enda mål tillsammans med PG Näss, Anders Jallai och Olof Frånstedt och det målet är det enda han vill styra oss emot. Vi som är kritiska dumförklarar han. Jag tror INTE att de här herrarna talar någon som helst sanning om MOP. Snarare verkar det vara en bitter attack mot svensk militär underrättelsetjänst. Vem vet, kanske är KGB-kontakten Jan Guillou polare med den här trion han också? VILKA jobbade Guillou egentligen för? Var det för SÄPO? Kanske arbetskamrat med Boboslacke?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in