2008-11-03, 23:29
  #2749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Intressant.. Hur ser Utredaren på det minst sagt slarviga arbetet i ledningscentralen under mordnatten?

Kunde Stockholmspolisen verkligen "lamslås" av faktumet att det var statsministern som blivit mördad? I stor utrsträckning fick ju poliserna på fältet ta egna beslut då inga direkta order gavs!

Jag vet för lite om polisens lednings och sambandssystem för att våga mig på några slutsatser om det. För mig är den "frågan" öppen så att säga.
Citera
2008-11-03, 23:54
  #2750
Bannlyst
Rekonstruktion av Palmemordet del II

Hej allihopa, här kommer Rekonstruktion av Palmemordet del II

http://www.itdemokrati.nu/RekonstruktionavPalmemordetdelII.wmv

h
lr
Citera
2008-11-04, 08:54
  #2751
Medlem
Obduktionen av Olof Palme

Citat:
Ursprungligen postat av L.R.
Hej allihopa, här kommer Rekonstruktion av Palmemordet del II

http://www.itdemokrati.nu/RekonstruktionavPalmemordetdelII.wmv

h
lr

Hej L.R. Jag har en fråga till dig men läs först nedanstående. Frågan finns längst ner.

KOMMISSIONEN TAR DÖD PÅ RYKTEN SOM SKADAT UTREDNINGEN AV MORDET PÅ PALME

http://www.leopoldreport.com/Obdukt.html

Mordet på Olof Palme kan äntligen följas av mord på ett antal skandalösa, häpnadsväckande och sjuka teorier om vad som hände i hörnet Sveavägen- Tunnelgatan den 28 februari 1986.

Granskningskommissionen under ledning av landshövding Lars-Eric Ericsson i Gävle har släppt en del av sekretessen kring obduktionen av Palmes kropp.

Skälet är att mer än 13 år efter mordet har flera privatspanare och journalister - och stollar som i brist på kunskap om faktiska förhållande förlöjligar Palmeutredningen - lagt fram teorier som inte bara starkt misskrediterat offret själv utan också hans familj.

Men framför allt lett till en förvirrad information till allmänheten om vad som egentligen kan ha hänt.

Och så länge inget kunnat motbevisas har det också varit fritt för den typen av spekulationer.

Journalisten Anders Hellberg på Dagens Nyheter har efter starkt tryck på den s k Palmekommissionen fått loss en del av det hemligstämplade obduktionsprotokollet - hemligt ända sedan mordnatten.

Kommissionen anser att genom att släppa denna del av obduktionen kan man också bokstavligt talat ta död på de rykten och spekulationer som fört in Palmeutredningen på spår som tangerar det absurda - allt ifrån avsiktligt självmord till ett familjedrama. Något som i sin tur skapat en misstro och ett ointresse för Palmeutredningen bland allmänheten.

Granskningskommissionen lämnar ut delar av chefsobducenten Kari Ormstads referat av själva obuktionen vilken hon redogjorde för inför den förra Palmekommissionen under landshövding Sigvard Marjasins ledning.

Palme sköts i ryggen på nära håll och skottet var direkt dödande.

Kari Ormstad säger ordagrant inför Marjasinkommissionen och Palmegruppen:

"En bristning i kroppspulsådern i dess uppstigande del, eller precis i svängen, är icke förenligt med livets fortbestånd oberoende av var det händer eller hur det händer, om det står fjorton narkosläkare bredvid så kan man inte göra någonting som helst. Det är helt oförenligt med livets fortbestånd och icke tillgängligt för någon form av behandling. Olof Palme var död i loppet av sekunder. Man kan säga att han var död innan han nådde backen. Trycket i hjärnan försvinner omedelbart så han har heller inte varit varse någonting."

De fanns två orsaker till att Olof Palme dog omedelbart:

1) Kulan slet av den stora kroppspulsådern och blodet forsade ur kroppen.

2) Luftstrupen sköts av och det blod som inte rann ur kroppen omedelbart kom ner i lungorna. Det var en kombination av förblödnings- och drukningsdöd i eget blod.

Obduktionsprotokollet hemligstämplades - för övrigt av vilken anledning? - och orsakade därmed en rad spekulationer om hur Palme egentligen sköts.

Det finns kända journalister och författare som gett allmänheten en bild av att Olof Palme sköts framifrån (med gevär från långt håll, eller på nära håll av en närstående person etc). Man har byggt dessa uppgifter på en serie rykten och gjort dem till "fakta".

De ska inte upprepas här, inte heller författarna bakom dessa grova spekulationer.

Kari Ormstad visade för Palmegruppen och kommissionen bilder som klart pekade på att kulan gick in i ryggen.

Kari Ormstad:
"Det här visar entydigt att detta är ingångsöppningen. Ingen utgångsöppning har någonsin kontusionsring. Ingen utgångsöppning har någonsin smuts från kulan."

Också frågan till dig.

Hur förklarar du att Kari Ormstad visar bilder på ingångsöppningen som klart pekar på att kulan gick in i ryggen?
Citera
2008-11-04, 09:26
  #2752
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Hej L.R. Jag har en fråga till dig men läs först nedanstående. Frågan finns längst ner.

KOMMISSIONEN TAR DÖD PÅ RYKTEN SOM SKADAT UTREDNINGEN AV MORDET PÅ PALME

http://www.leopoldreport.com/Obdukt.html

Mordet på Olof Palme kan äntligen följas av mord på ett antal skandalösa, häpnadsväckande och sjuka teorier om vad som hände i hörnet Sveavägen- Tunnelgatan den 28 februari 1986.

Granskningskommissionen under ledning av landshövding Lars-Eric Ericsson i Gävle har släppt en del av sekretessen kring obduktionen av Palmes kropp.

Skälet är att mer än 13 år efter mordet har flera privatspanare och journalister - och stollar som i brist på kunskap om faktiska förhållande förlöjligar Palmeutredningen - lagt fram teorier som inte bara starkt misskrediterat offret själv utan också hans familj.

Men framför allt lett till en förvirrad information till allmänheten om vad som egentligen kan ha hänt.

Och så länge inget kunnat motbevisas har det också varit fritt för den typen av spekulationer.

Journalisten Anders Hellberg på Dagens Nyheter har efter starkt tryck på den s k Palmekommissionen fått loss en del av det hemligstämplade obduktionsprotokollet - hemligt ända sedan mordnatten.

Kommissionen anser att genom att släppa denna del av obduktionen kan man också bokstavligt talat ta död på de rykten och spekulationer som fört in Palmeutredningen på spår som tangerar det absurda - allt ifrån avsiktligt självmord till ett familjedrama. Något som i sin tur skapat en misstro och ett ointresse för Palmeutredningen bland allmänheten.

Granskningskommissionen lämnar ut delar av chefsobducenten Kari Ormstads referat av själva obuktionen vilken hon redogjorde för inför den förra Palmekommissionen under landshövding Sigvard Marjasins ledning.

Palme sköts i ryggen på nära håll och skottet var direkt dödande.

Kari Ormstad säger ordagrant inför Marjasinkommissionen och Palmegruppen:

"En bristning i kroppspulsådern i dess uppstigande del, eller precis i svängen, är icke förenligt med livets fortbestånd oberoende av var det händer eller hur det händer, om det står fjorton narkosläkare bredvid så kan man inte göra någonting som helst. Det är helt oförenligt med livets fortbestånd och icke tillgängligt för någon form av behandling. Olof Palme var död i loppet av sekunder. Man kan säga att han var död innan han nådde backen. Trycket i hjärnan försvinner omedelbart så han har heller inte varit varse någonting."

De fanns två orsaker till att Olof Palme dog omedelbart:

1) Kulan slet av den stora kroppspulsådern och blodet forsade ur kroppen.

2) Luftstrupen sköts av och det blod som inte rann ur kroppen omedelbart kom ner i lungorna. Det var en kombination av förblödnings- och drukningsdöd i eget blod.

Obduktionsprotokollet hemligstämplades - för övrigt av vilken anledning? - och orsakade därmed en rad spekulationer om hur Palme egentligen sköts.

Det finns kända journalister och författare som gett allmänheten en bild av att Olof Palme sköts framifrån (med gevär från långt håll, eller på nära håll av en närstående person etc). Man har byggt dessa uppgifter på en serie rykten och gjort dem till "fakta".

De ska inte upprepas här, inte heller författarna bakom dessa grova spekulationer.

Kari Ormstad visade för Palmegruppen och kommissionen bilder som klart pekade på att kulan gick in i ryggen.

Kari Ormstad:
"Det här visar entydigt att detta är ingångsöppningen. Ingen utgångsöppning har någonsin kontusionsring. Ingen utgångsöppning har någonsin smuts från kulan."

Också frågan till dig.

Hur förklarar du att Kari Ormstad visar bilder på ingångsöppningen som klart pekar på att kulan gick in i ryggen?

Om du tittar på rekonstruktion så går andra kulan rakt igenom OPs kropp med start i ryggen. Så jag har inga problem med Kari Ormstads bilder på ingångshålet i ryggen.
Varför obduktionsprotokollet är hemligstämplat ser du på rekonstruktionen oxå,
OP har hål i händerna efter kulan, han tar upp händerna på bröstet därför att det är där den första kulan avfyras, parareellt med OPs bröst. När andra kulan avlossas bakifrån i ryggen går den även igenom händerna han har på bröstet, se blodmärken i blodpölen, http://www.itdemokrati.nu/page24.html

Den stora orsaken till skruvningen av tekniska bevis och hemligstämplingen av obduktionsprotokollet ser du oxå. LP vet solklart vem mördaren är, hon har stått och tittat på mördaren när han avlossar sista kulan igenom OPs kropp.
Det förklar HH förhör med LP

Tips Utredaren; gör en enkel rekonstruktion i imageshack, så jag får se hur du menar att mordet gick tillväga.


OP mordet var snabbare löst än Anna Lind mordet, men det fick tyvärr inte komma ut vem som sköt och vilka som låg bakom.

mvh
lr
__________________
Senast redigerad av L.R. 2008-11-04 kl. 09:33.
Citera
2008-11-04, 09:47
  #2753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.R.
Om du tittar på rekonstruktion så går andra kulan rakt igenom OPs kropp med start i ryggen. Så jag har inga problem med Kari Ormstads bilder på ingångshålet i ryggen.
Varför obduktionsprotokollet är hemligstämplat ser du på rekonstruktionen oxå,
OP har hål i händerna efter kulan, han tar upp händerna på bröstet därför att det är där den första kulan avfyras, parareellt med OPs bröst. När andra kulan avlossas bakifrån i ryggen går den även igenom händerna han har på bröstet, se blodmärken i blodpölen, http://www.itdemokrati.nu/page24.html

Den stora orsaken till skruvningen av tekniska bevis och hemligstämplingen av obduktionsprotokollet ser du oxå. LP vet solklart vem mördaren är, hon har stått och tittat på mördaren när han avlossar sista kulan igenom OPs kropp.
Det förklar HH förhör med LP

Tips Utredaren; gör en enkel rekonstruktion i imageshack, så jag får se hur du menar att mordet gick tillväga.


OP mordet var snabbare löst än Anna Lind mordet, men det fick tyvärr inte komma ut vem som sköt och vilka som låg bakom.

mvh
lr

Hej L.R.

Har jag förstått dig rätt om jag påstår följande? :

Du (L.R.) anser att GM skjuter första skottet med vapnet i vänster hand och kulan går mellan OP och LP och åstadkommer skadan på LP s ryggsida. Denna kula slår antagligen i en isig vägbana och ganska oskadad hittas den senare på motsatt (västra) sida av Sveavägen.

Därefter ändrar personerna sin position samtidigt som GM tar ett steg tillbaka och skjuter OP i ryggen. Denna gång håller GM i vapnet med bäda händerna.

Skall din rekonstruktion uppfattas på detta sätt?
Citera
2008-11-04, 10:35
  #2754
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Hej L.R.

Har jag förstått dig rätt om jag påstår följande? :

Du (L.R.) anser att GM skjuter första skottet med vapnet i vänster hand och kulan går mellan OP och LP och åstadkommer skadan på LP s ryggsida. Denna kula slår antagligen i en isig vägbana och ganska oskadad hittas den senare på motsatt (västra) sida av Sveavägen.

Därefter ändrar personerna sin position samtidigt som GM tar ett steg tillbaka och skjuter OP i ryggen. Denna gång håller GM i vapnet med bäda händerna.

Skall din rekonstruktion uppfattas på detta sätt?

Stämmer förutom att kulan som går mellan OP och LP bryter av grenen och ändrar riktning. här finns det bilder på grenen som är avbruten http://www.itdemokrati.nu/page21.html köpte jag på Pressens Bild (150.-) när jag började gräva i dom tekniska bevisen. Mycket intressant fotografi, enligt mej, kanske det viktigaste fotografiet + blodpölen som finns i Sverige.

Jag har själv försökt att återskapa utseendet på grenen men har ej lyckats, kanske du kan?


Rekonstruktionsanimeringen är tillsvidare en rå demo, jag ska framöver göra den lite längre och lägga in bilder där jag förklarar hela händelseförloppet.
mvh
lr
__________________
Senast redigerad av L.R. 2008-11-04 kl. 10:38.
Citera
2008-11-04, 11:29
  #2755
Medlem
Följdfråga

Citat:
Ursprungligen postat av L.R.
Stämmer förutom att kulan som går mellan OP och LP bryter av grenen och ändrar riktning. här finns det bilder på grenen som är avbruten http://www.itdemokrati.nu/page21.html köpte jag på Pressens Bild (150.-) när jag började gräva i dom tekniska bevisen. Mycket intressant fotografi, enligt mej, kanske det viktigaste fotografiet + blodpölen som finns i Sverige.

Jag har själv försökt att återskapa utseendet på grenen men har ej lyckats, kanske du kan?


Rekonstruktionsanimeringen är tillsvidare en rå demo, jag ska framöver göra den lite längre och lägga in bilder där jag förklarar hela händelseförloppet.
mvh
lr

Tack för ditt inlägg.

Jag har en följdfråga, nämligen

Är de två kulor som upphittades och lämnades till PU de kulor som du menar sköts mot makarna Palme eller är de "planterade i vilseledande syfte"?
Citera
2008-11-04, 11:46
  #2756
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Tack för ditt inlägg.

Jag har en följdfråga, nämligen

Är de två kulor som upphittades och lämnades till PU de kulor som du menar sköts mot makarna Palme eller är de "planterade i vilseledande syfte"?

Som jag ser det, ja. Som tur var var det privatpersoner som hittade dom.
Det finns många små tekniska bevis som bara kan ligga på ett sätt, till skillnad mot ögonvittnena, som går isär lite, men ändå ger en klar bild tillsammans med dom tekniska bevisen.
Man måste alltid börja med dom tekniska bevisen för att se om något ögonvittne passar in, det går inte att vända på det och se om något tekniskt bevis passar in på ögonvittnena.
mvh
lr
Citera
2008-11-04, 11:49
  #2757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.R.
Hej allihopa, här kommer Rekonstruktion av Palmemordet del II

http://www.itdemokrati.nu/RekonstruktionavPalmemordetdelII.wmv

h
lr
Måste först och främst säga att det är en fantastiskt fint gjord film. Jag tror också nämligen det är exakt så där det har gått till. Om det var det så vet Lisbet vem som är mördaren!
__________________
Senast redigerad av mackeeee 2008-11-04 kl. 11:52.
Citera
2008-11-04, 13:14
  #2758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.R.
Som jag ser det, ja. Som tur var var det privatpersoner som hittade dom.
Det finns många små tekniska bevis som bara kan ligga på ett sätt, till skillnad mot ögonvittnena, som går isär lite, men ändå ger en klar bild tillsammans med dom tekniska bevisen.
Man måste alltid börja med dom tekniska bevisen för att se om något ögonvittne passar in, det går inte att vända på det och se om något tekniskt bevis passar in på ögonvittnena.
mvh
lr

Hej L.R.

Du skriver:

Citat:
Det finns många små tekniska bevis som bara kan ligga på ett sätt
Vilka är dom tekniska bevisen som stöder din "rekonstruktion"?

Var vänlig och specificera detaljerat dess och länka till dom. Du har ju polisens tekniska utredning på din hemsida så det borde ju inte vara svårt.
Citera
2008-11-04, 13:58
  #2759
Medlem
Paret Nieminen mötte en springande man som bekant.
Hon säger att det såg ut som om han försökte få upp blixtlåset på ett litet fodral/handväska.
Dennna lilla väska/fodral såg ut att vara hårt och ingen handledsrem syntes fladdra.

Kan det vara så enkelt att det var en walkie talkie mannen hade i handen och rörelsen att dra upp blixtlåset istället var försök att dra upp antennen samtidigt som mannen sprang?Observera att samtliga vittnen som säger sig ha sett ett vapen säger att vapnet stoppades in i rocken dirrekt efter skotten.
GM sprang sen enligt vittnen med fria armar.

Om det nu (personligen osäker) var GM som Nieminen mötte, av vilken anledning skall då GM på springande fot och flykt ta upp vapnet ur rocken och placera det i ett litet fodral?

Walkie talkie är faktiskt betydligt mer sannolikt i detta sammanhang..

(Även om det inte var GM som Nieminen såg utan någon annan inblandad eller tom SÄPO så är det inte en orimlig tanke att det kan ha varite en walkie talkie som mannen springandes mixtrade med)
__________________
Senast redigerad av rattelsnake 2008-11-04 kl. 14:17.
Citera
2008-11-04, 14:30
  #2760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattelsnake
Paret Nieminen mötte en springande man som bekant.
Hon säger att det såg ut som om han försökte få upp blixtlåset på ett litet fodral/handväska.
Dennna lilla väska/fodral såg ut att vara hårt och ingen handledsrem syntes fladdra.

Kan det vara så enkelt att det var en walkie talkie mannen hade i handen och rörelsen att dra upp blixtlåset istället var försök att dra upp antennen samtidigt som mannen sprang?Observera att samtliga vittnen som säger sig ha sett ett vapen säger att vapnet stoppades in i rocken dirrekt efter skotten.
GM sprang sen enligt vittnen med fria armar.

Om det nu (personligen osäker) var GM som Nieminen mötte, av vilken anledning skall då GM på springande fot och flykt ta upp vapnet ur rocken och placera det i ett litet fodral?

Walkie talkie är faktiskt betydligt mer sannolikt i detta sammanhang..

(Även om det inte var GM som Nieminen såg utan någon annan inblandad eller tom SÄPO så är det inte en orimlig tanke att det kan ha varite en walkie talkie som mannen springandes mixtrade med)

Hej Rattelsnake

Det är logiskt att en GM tar kontakt med flyktbilförare för att konstatera att allt är OK.

Efter att ha stannat på "översta trappsteget" i trapporna för att lyssna efter "springande fotsteg" från förföljande polis kan GM antingen konstatera att han är förföljd eller att han har cirka en (1) minuts / 100 meters försprång.

I det senare fallet har han andrum att kontakta flyktbilförare. GM vet i så fall att han kan springa ytterligare 100 meter innan någon hinner uppför trapporna. Då är han redan på väg ner för att passera Smala Gränd där en flyktbil väntar.

Hela scenariot bygger på antagande men är logiskt om GM är en erfaren "yrkesman".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in