2026-09-24, 21:23
  #190453
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Granskningskommissionen var dessutom ingen operativ analys av själva mordet och är inte gjort av professionella utredare eller analytiker. Utan de är i huvudsak jurister som granskar själva utredningen. PU var klantiga utredare men i alla fall utredare och inte förtroendevalda ämbetsmän.

Att hänvisa till GRK blir ett argumentum ad authority. Vi hade troligtvis slagit dem på fingrarna vad gäller detaljer ändå.

Så är det.

Det finns många slarvmissar och uteblivna hänsynstaganden i Granskningskommissionens rapport.

Ett ännu mer absurt argumentum ad authority vore att hänvisa till spaningsmöten från 86 där rena amatörer med dagens mått mätt sitter och spånar fritt. Tänker högt. Och kläcker ur sig grova missuppfattningar på löpande band.

Vilket jag dokumenterat här:

(FB) Skandiamannen

När man inser vilka pajasar de verkligen var, och vilket oerhört dåligt grepp de hade om materialet, väger det minst sagt lätt att någon på ett sådant möte spånar att AZ inte såg någon på David Bagares gata. Vilket han direkt reserverar med ett ”vad jag minns”.

Han är alltså osäker redan när han säger det.
Citera
2026-09-24, 21:25
  #190454
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Halmgubbe.

Jag sa inget om att kamraterna såg att han ”vände”. Jag sa att de uppgav att han blev kvar utanför banken. Vilket är sant.

Ingen halmgubbe. Inte sant.

Björkmans kamraters intryck var att Björkman kan ha följt med en bit. Hur långt kunde ingen av dem säga. De hade ryggen mot honom.

Klas Nyberg: Ja, han stannar kvar eller något framför kanske, han kanske går några steg men han blir i alla fall efter precis efter vi tagit pengar. I alla fall väldigt nära i samband med det.

Lars Hamrén: Och Björkman var han med på vägen upp en bit eller?
Åsa Gustavsson: Nej, han stod kvar vid bankomaten.
Lars Hamrén: Han står kvar vid bankomaten han. Är du säker på det?
Åsa Gustavsson: Ja, eftersom han inte var med oss när vi gick så. Det kan jag ju inte svära på alltså. Jag bara gick och så gick dom med mig.
Lars Hamrén: Så du kan inte, din uppfattning är att han stod kvar vid bankomaten?
Åsa Gustavsson: Ja.
Lars Hamrén: Hurvida han har varit med en bit eller inte det kan du inte säga?
Åsa Gustavsson: Nej.

Håkan Ström: Men du, Åsa och Klas fortsatte då att promenera Sveavägen norrut?
Niklas Fröling: Ja.
Håkan Ström: Medan Anders Björkman enligt din uppfattning då stannade kvar utanför banken?
Niklas Fröling: Ja.
Håkan Ström: Vände du dig om någon mer gång sedan ni hade skilts från Anders Björkman, kommer du ihåg det?
Niklas Fröling: Nej det gjorde jag inte, vi gick bara.


Citat:
Och kamraterna var inbegripna i ett stojigt inbördes samtal, eller hur?

Ditt svaga skäl kan absolut inte ligga till grund för att utesluta att Fauzzi var före Boforsarna.

Det kan självklart ligga till grund för att utesluta att Fauzzi var norr om Björkmans kamrater. Fauzzi hörde skotten trots sina hörlurar.

När Fauzzi hörde skotten några steg norr om Adolf Fredriks Kyrkogata och sedan vände sig om såg han inte Björkmans kamrater. Så vitt man kan se i förhören. Han såg Björkman. Inte Björkmans kamrater. De skulle ha hindrat Fauzzi att se Björkman. Björkmans kamrater gick i bredd (som framgår i förhöret med Åsa Gustavsson).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-09-24 kl. 21:28.
Citera
2026-09-24, 21:25
  #190455
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Precis, det är inte bara din slutsats, nej.
Men varken polis eller GrK har motiverat varför "det sannolikt är AB som Fauzzi sett".
Det är det du sitter här och försöker förklara för alla andra och det är det i.a.f. jag ifrågasätter.

Du verkar inte förstå argumenten eller skillnaden och att du inte kan börja blanda in GrK i diskussionen som något försvar.

Det är, återigen, du som står för den förutfattade meningen här:
"Eftersom GrK och den tidigare polisutredningen har rätt", så ska jag(Lebel) förklara för alla andra varför, i detalj!

Vilka argument? Du har ju inga.

Utom din bokstavliga tolkning av "10 meter norr om dörrarna till banken".

Du har kanske inte läst granskningskommissionens rapport från 1999.

"Den likaledes ovan nämnde Nicola F har i förundersökningen uppgett dels att han bara mötte ett ungt par på Sveavägen innan han mötte paret Palme, dels att han efter mötet med dem endast såg en person fram till det att han hörde två skott från Tunnelgatshållet. Den beskrivning Nicola F gett av den man som kom bakom paret Palme och det Nicola F uppgett om hur den personen betedde sig när Nicola F vände sig om efter skotten, leder till slutsatsen att den han såg med all sannolikhet var vittnet Anders B."
Citera
2026-09-24, 21:32
  #190456
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
När jag läser förhöret så framstår det för mig som att detta sker när gruppen anländer till bankomaten i gemensam tropp, alltså 23:17:00 prick i Sim86. Det blir ju också en naturlig rörelse att följa med kamraterna in, stå lite bakom och sen släntra ut (när dörren börjar slå igen).

Fauzzi passerar bankomaten, återigen i Sim86, drygt tre minuter senare vid 23:19:00 (också prick).

Således bör Björkman vara utomhus när Fauzzi passerar och därmed i hans synfält? Faktum är att de i så fall bara borde vara cirka 2-4 meter ifrån varandra på trottoaren.

Sim86 utgår från att bankomaterna är synkade. Vilket inte är bevisat.

Ingen vet egentligen hur Boforsarna ligger till i förloppet. Ingen har förankrat dem tidsmässigt på något säkert sätt. Vi har i princip bara bankomattiderna, och vi vet inte hur de låg till i förhållande till verklig tid.

Boforsarna kan ha legat bakom Fauzzi och varit inne i bankomatlokalen när han passerade. Och kommit ut strax efter.
Citera
2026-09-24, 21:36
  #190457
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
”Motiveringen” som Granskningskommissionen ger är rent nonsens.

Så som den är formulerad bygger den inte på någonting annat än Fauzzis egen uppgift.

Det är väl klart som fan man tror att Björkman är Tensonmannen om man enbart utgår från Fauzzis förhör där han tror att det är så.

Så här står det:
Den beskrivning Nicola F gett av den man som kom bakom paret Palme och det Nicola F uppgett om hur den personen betedde sig när Nicola F vände sig om efter skotten, leder till slutsatsen att den han såg med all sannolikhet var vittnet Anders B.
Den motiveringen påvisar ingen annan argumentation än att GrK läst Fauzzis förhör bokstavligt, tagit honom på orden och nöjt sig med det.

Som du ser är det inte den enda motiveringen.

En viktig del av motiveringen är att Fauzzi inte möter någon annan längs Skandiakvarteret. Förutom paret Palme.

Framförallt inte vid bankomaten.

Axberger hade inte samma favoritserie som du.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-09-24 kl. 21:56.
Citera
2026-09-24, 21:37
  #190458
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Sim86 utgår från att bankomaterna är synkade. Vilket inte är bevisat.

Ingen vet egentligen hur Boforsarna ligger till i förloppet. Ingen har förankrat dem tidsmässigt på något säkert sätt. Vi har i princip bara bankomattiderna, och vi vet inte hur de låg till i förhållande till verklig tid.

Boforsarna kan ha legat bakom Fauzzi och varit inne i bankomatlokalen när han passerade. Och kommit ut strax efter.

Haha, för helvete. En hopasoppa som vi säger i Skåne.
__________________
Senast redigerad av TFX17 2026-09-24 kl. 21:42.
Citera
2026-09-24, 21:39
  #190459
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ingen halmgubbe. Inte sant.

Jag ber att få hänvisa till den eminente MOPspanarens sammanställning av Boforsarnas uppgifter.

Jag har tagit mig friheten att fetmarkera de avgörande formuleringarna:

Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, och då kan ju du inte heller dra de slutsatser du gör "en vändning vid norra reklampelaren"!
Ser du inte det själv?

Jag vill nog mena att det framgår med önskvärd tydlighet vad alla kamrater uppfattar och att det är du som borde lägga ned ditt snack om vad/vem som är "skrattretande"!

Nyberg: Nej, han står kvar.
FL: Han stannar alltså vid bankomaten.
Nyberg: Ja, han stannar kvar eller något framför kanske, han kanske går några steg, men han blir i alla fall efter precis efter att vi tagit pengar. I alla fall i väldigt nära samband med det.
Källa: https://drive.google.com/open?id=1nszrDcc2e1Y-tM-ATOTZYHtqN8KQsXI8

Gustavsson: Nej, han står kvar vid bankomaten.
FL: Han står alltså kvar vid bankomaten han? Är du säker på det?
Gustavsson: Ja, eftersom han inte var med oss när vi gick så. Det kan jag ju inte svära på alltså. Jag bara gick så gick dom med mig.
Källa: https://drive.google.com/open?id=1IoCWMTXMIwXYhsPyshNbtbe6t_WaM8Vj

FL: Men du, Åsa och Clas fortsatte då att promenera Sveavägen norrut?
Fröling: Ja.
FL: Medan Anders Björkman enligt din uppfattning då stannade kvar utanför banken?
Fröling: Ja.
Källa: https://drive.google.com/file/d/1jm7v2D5lgXVqzZQNSTRR0z9BRRa6mzk6/view

Att AB kanske tog ett par steg norrut innan han stannade förändrar inte Boforsarnas uppfattning att han stannade nära bankomaten.
Citera
2026-09-24, 21:44
  #190460
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Haha, för helvete. En hopasoppa som vi säger i Skåne.

Bankomaterna var synkade. Det är tekniskt omöjligt att de inte var synkade.

Som framgår här och här.
Citera
2026-09-24, 21:45
  #190461
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag ber att få hänvisa till den eminente MOPspanarens sammanställning av Boforsarnas uppgifter.

Jag har tagit mig friheten att fetmarkera de avgörande formuleringarna:

Att AB kanske tog ett par steg norrut innan han stannade förändrar inte Boforsarnas uppfattning att han stannade nära bankomaten.

Tack.

Då framgår vad som är bortklippt.
Citera
2026-09-24, 21:57
  #190462
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Bankomaterna var synkade. Det är tekniskt omöjligt att de inte var synkade.

Som framgår här och här.

Intressant att du nu låtsas vara så tvärsäker när du tidigare själv medgav att du är osäker.

Att du medgav att du är osäker är inte konstigt med tanke på att det inte är bevisat att bankomaterna är synkade.

Så här skrev du (bland annat):


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Bäste användare, att din tolkning av vittnesuppgifterna tyder på att bankomaterna inte var synkade är inget bevis. Det finns andra (och minst lika rimliga) tolkningar av vittnesuppgifterna som tyder på att bankomaterna var synkade. Frågan är inte min "propå". Den har alltid funnits. Liksom frågan varför polisen inte frågade Bankgirot om bankomaterna synkades när övervakningsappens klocka ställdes kl 8.00 på morddagens morgon.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Därför bör frågorna granskas och ges uttömmande svar. Av journalister. Att frågorna är viktiga är självklart.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att föreslå olika sätt att besvara frågan är inte att sprida förvirring.

Förutom att fråga Bankomat kan man fråga sakkunniga (som jag nyss föreslog). Själv har jag inte fått något svar. Än. Annars hade jag skrivit svaret och inte frågan.

Självklart bör journalister fråga (både Bankomat och sakkunniga professorer). Frågan om bankomaterna var synkade har alltid funnits. Den har diskuterats många gånger. Av många debattörer. Även före 2020. Sedan 2020 finns nya förutsättningar att besvara frågan.


Inga nya journalistiska scoop har gjorts sedan dessa inlägg skrevs.

Det enda som har hänt är att ditt antagande marinerats och blivit till en ”sanning” i ditt eget huvud.
Citera
2026-09-24, 21:57
  #190463
Medlem
TFX17s avatar
Finns möjligheten att AB blir sårad över att kamraterna verkar hänga av honom och försöker komma ikapp längre, både i tid och sträcka, än han senare beskriver det som?

Eftersom det inte påverkar MOP såvitt han vet (Både PU och GRK fastslår ju att Tensonmannen var AB, så han orsakar inte en "extra" person) finns det inga jätte-incitament att rätta till det.

De flesta kan väl relatera till den subtilt sårande och lite fördummande känslan av att någon inte verkar bry sig om om man hänger med eller inte. Han såg också redan dum ut via Holmérs illasinnade kommentarer om alkoholen.

Lose face som man säger i Asien.
Citera
2026-09-24, 22:22
  #190464
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Intressant att du nu låtsas vara så tvärsäker när du tidigare själv medgav att du är osäker.

Att du medgav att du är osäker är inte konstigt med tanke på att det inte är bevisat att bankomaterna är synkade.

Så här skrev du (bland annat):

Inga nya journalistiska scoop har gjorts sedan dessa inlägg skrevs.

Det enda som har hänt är att ditt antagande marinerats och blivit till en ”sanning” i ditt eget huvud.

Inte alls. Att det är tekniskt omöjligt att bankomaterna inte var synkade har jag inte tvivlat på. Det är riktigt att jag inte fick svar av Bankomat. Jag har fått andra svar. Varför ingen journalist har redovisat bankomatsynken får du fråga en journalist.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in