Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Mera fundering.

Är det Anne Marie Hellsten och Susanne Agel som Ljubisa Najic observerar som det par som promenerar strax före makarna LOP vid korvkiosken?

Tidsmässigt så kan det mycket väl stämma utifrån tillgängliga uppgifter.

När jag söker på Hellsten så får jag fram en instagrampost som talar om en Anne Marie Hellsten som avlidit förra året och som Instagrampostaren länge trodde var en man.
Skall ha varit något av en profil i Reimersholme om jag förstår det rätt.

Är det "rätt" Anne Marie Hellsten?..Född 560330?

Begravningen skall ha ägt rum 30/6 2025.

Det är för övrigt Hellstens kompis Anna som är framme och vill snacka om mera pengar till kulturen när makarna Palme är på väg att lämna biografen.

Paulsson bekräftar larmet 23.23.20. Du menar alltså att på mindre än 40 s så hinner Andersson få syn på polisbilen, springa över gatan för att vinka in den, övertyga poliserna att skottlossning skett och poliserna åka till korsningen med Sveavägen.

Problemet är också att Paulsson bekräftar larmet direkt efter att hon avslutat samtalet med Helin. Så även i denna version dröjer Helin 40 s med att ropa ut larmet.

Inte riktigt.

Windén uppger att de hör larmet före korsningen. Ungefär vid Kungsbron. Det tar högst tio sekunder att köra dit från platsen där de stoppades, kanske ännu mindre om det är en polisbil i utryckning som ger full gas. Det var ingen trafik.

Windén uppger att samtalet med taxichauffören bara tog några sekunder. Söderström säger ”högst 5 sekunder”.

I själva verket kanske stoppet varade i tio sekunder eftersom Andersson har en högre tidsuppskattning. Det går också bra ihop med Söderströms senare uppgift om att det bara tog 20 sekunder från att de ”stoppats” tills larmet kom. Då är samtalet inräknat i de där 20 sekunderna.

20 sekunder från stopp till larm alltså. Det får man utan problem plats med inom de 40 sekunder som man har att jobba med om Paulsson bekräftade larmet 23.23.20. Man kan till och med plussa på några sekunders marginal.

Men det är inte ens säkert att den här sekundräkningen behövs. Andersson kan givetvis minnas fel när han påstår att han bara ”har för sig” att Paulsson hade ”bekräftat” att polis var larmad. Kanske var det i själva verket Paulssons bekräftelse på att hon skulle larma polisen som han minns. Den gav hon redan i det första samtalet med Delsborn. Enligt Andersson:

Han hörde i sin radio att hans kollega anropade taxiväxeln "växeln till 17. kom". Han pratade snabbt. Efter några sekunder svarade operatören.

[Maskat] fortsatte "Det är en kille som har blivit skjuten i korsningen Sveavägen & Tunnelgatan." Växeln bekräftade "Jag ringer polisen".

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE621-00-A

Nja det finns ett vittne som sett Andersson springa över gatan och stoppa polisbilen. Hon säger att Andersson pratade en stund med poliserna innan de åkte iväg. Det rimmar bättre med Anderssons uppgift att han fick förklara två gånger för poliserna innan de trodde honom.

Det är inte så konstigt att poliserna själv anger kortare tid. De vill så klart inte framstå som trögfattade.

Du får gärna länka. Vore intressant att se vilken eventuell tidsuppskattning hon ger.


Det vore heller inte så konstigt om Andersson blandade ihop bekräftelserna som Paulsson gav. Enligt honom själv gav Paulsson två bekräftelser. Först på att hon skulle larma polisen och sedan att hon gjort det.

Om det var den första bekräftelsen han kom ihåg när han förhördes två veckor senare kan man utan problem gå på polisens uppskattade larmtid. Och köpa Anderssons tidsuppskattning av samtalet rakt av.

https://www.google.com/url?q=https://drive.google.com/file/d/11s3U_zqk7tKTa8NaGQNOgN_lDpjPdIco/view?usp%3Ddrive_link&sa=D&source=editors&ust=1778 785110592140&usg=AOvVaw0nJfS1FkVbclQ6pmAegeOk

Han som mördade Olof Palme kanske bara var en vanlig person som bestämt sig för att ta livet av sig. Därför mördade han statsministern och gick sedan hem och tog sig av daga.
Hatet mot Olof Palme var stort på denna tid.

Finns det teorier kring detta, har man kartlagt vilka som tog livet av sig vid denna tidpunkt?

Tack för länken. Tidsuppskattningen verkar dock frånvarande.

En ”stund” betyder bara ”kortare tidsperiod” enligt Svenska akademien.

Och enligt AI är en stund ”mer ett känsloord än en exakt tidsenhet”.

Ett längre förhör hölls med Mårten Palme på kvällen den 16 april 1986.

Efter midnatt deltog Mårten i en rekonstruktion utanför Grand (alltså den 17 april). Förhöret heter T2-B. Rekonstruktionen heter T2-C. Referatet av förhöret finns i fyra versioner (alla fyra finns på wpu.nu). Två av dessa versioner besvarar din fråga. Varav en är den version som fanns i FUP:en 1989. Där framgår följande:

"Efter filmens slut, dröjde de sig kvar något i salongen för att vänta in varandra, varför samtliga fyra kom ut senare från biografsalongen. När de kom ut på gatan, gick de ganska omedelbart en bit till höger, ca 10-20 meter. Samtliga fyra blev stående utanför affären Bokcirkeln. Mårten hade på biografen tagit med sig en tidningskrönika, vilken tar upp olika filmer. Pappan lånade tidningen för att leta efter namnet på en viss skådespelerska. Han gick därför fram till Bokcirkelns fönster som var upplyst; precis när han skulle titta i tidningen, slocknade ljuset i skyltfönstret. Mårten Palme tror att klockan nu var 11.15-11.30. Ljuset slocknade vid tillfället för gott och något flämtande ljus förekom inte, utan det blev helt mörkt i skyltfönstret. (Vid rekonstruktionen släcktes lyset kl 00.25 och enligt Mårten på samma sätt som under aktuell kväll.)

Mårten Palme gick själv fram till skyltfönstret och tittade in för att se om det fanns någon i butiken. Han vände sig även något till höger mot biografen Grand och upptäckte en man som stod utanför möbelaffärens skyltfönster. Mannen stod vänd med ansiktet in mot affären. Vad Mårten Palme kan komma ihåg, var det ganska tomt utanför biografen.

Samtliga fyra gick ut och ställde sig ungefär mitt på trottoaren. Mårten och hans flickvän stod vänd med ryggen mot biografen och Olof och Lisbeth stod vända mot dem. Mårten kom därvid med förslaget att de skulle kunna gå hem till Västerlånggatan och dricka thé. Mamma Lisbeth avrådde dock till detta då klockan blivit mycket. De bestämde sig nu för att gå var och en till sitt. Man diskuterade hur föräldrarna skulle åka hem till Gamla Stan, om de skulle ta tunnelbanan eller åka taxi. Olof bestämde sig dock för att de skulle promenera hem till Gamla Stan. Hela samtalet utanför bokhandeln varade 2-3 minuter enl Mårtens bedömning. Samtalet fördes i ett ljudläge som annan person i närheten, ex tidigare nämnd person, kunde ha uppfattat.

När Mårten Palme vände sig om för att, tillsammans med fästmön, gå mot Odenplan upptäckte han att mannen fortfarande stod kvar vid skyltfönstret."

Kommentarer:

1. Ljuskänslig automatik släckte ljuset i bokhandeln Bokcirkelns skyltfönster. Solnedgången var cirka tre timmar senare i april, vilket gjorde att ljuset släcktes senare då. Ljuset släcktes dock bara en timme senare (inte tre timmar), sannolikt eftersom automatiken använde både skymningen och en fast tidpunkt för att släcka ljuset.

2. Sandinmannen stod och stirrade in i möbelaffären Sandins släckta skyltfönster i 2–3 minuter, medan Mårten och hans flickvän talade med Mårtens föräldrar utanför bokhandeln ett tiotal meter söderut.

3. Mårtens förslag var att alla fyra skulle bege sig till föräldrarnas bostad på Västerlånggatan 31 i Gamla stan — inte till flickvännen Ingrids bostad på Vanadisvägen 42 i Vasastan eller till Mårtens bostad på De Geersgatan 12 vid Tessinparken på Gärdet (ett vanligt missförstånd). Olof Palme ville också att de skulle dricka te i Gamla stan. Den som först sa nej var Ingrid, och Lisbeth höll med henne. Detta framgår i förhöret med Ingrid den 24 april:

"Samtliga fyra gick sedan en bit söderut på trottoaren i riktning mot Gamla stan, då Helen stannade och sade att hon var trött och hellre ville gå direkt hem. Fästmannen ville dock gärna gå och dricka te liksom Olof. Då Lisbeth också sa att hon var trött avgjorde detta saken."

4. Det fanns två sätt för Mårten och Ingrid att vara i sällskap med Olof och Lisbeth när mordet ägde rum. Antingen kunde Olof och Lisbeth ha tagit tunnelbanan från Rådmansgatans station — då skulle paren ha skilts där, inte vid bokhandeln. Eller kunde alla fyra ha gått till Gamla stan för att dricka te — då skulle de inte ha skilts åt alls.

Det fanns en risk att paret Palme skulle vara i sällskap med Mårten och Ingrid efter filmen, och då under en avsevärt längre sträcka än till bokhandeln. En uppenbar risk, oavsett om de skyldiga var en liten resurssvag grupp eller en ensam gärningsman. Oavsett om de avlyssnade Olofs samtal med Mårten vid halv sju-tiden eller upptäckte paret Palme när paren stod och pratade utanför Grand innan filmen började (i minst tio minuter). GM och eventuella medhjälpare måste ha förstått att Mårten och Ingrid var där.

Detta understryker ytterligare hur improviserat och chansartat mordet var. Paret Palme kunde ha varit i sällskap med Mårten och Ingrid. Paren kunde även ha tagit en taxi tillsammans.

Automatiken skulle knappast ge en bättre uppskattning av tidpunkten än den vi redan har.

Cirka 23.15.

Det är rätt Hellsten.

En tredje dam tillhörde sällskapet (Inger Simling). Hon gick norrut efter filmen. Sällskapet satt på raden bakom paret Palme.

Jag svarade för två månader sedan.

En allmän kommentar: Enligt AI är en konspirationsteoretiker en person som utgår från en förutbestämd teori och tolkar alla fakta så att de passar in i teorin.

Är det inte vad du gör här? Varför skulle Andersson blandat ihop bekräftelserna? Han säger dessutom att han såg polisbilen ungefär 1,5 minuter efter Delsborns larm.