Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-09-06, 20:36
  #185125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Intressant! Vad var rånarnas koppling till Djursjön? 65 mil från Mockfjärd ...

Kulorna kan alltså ha införskaffats eller importerats en 5 år före dådet?

Mockfjärdskulorna säljes sommaren 1979 eller sommaren 1980(de lärde Roerlig och Omiga synes ha lite olika uppfattningar).
De såldes legalt.Senare stals revolvern samt ovan nämnda ammunition.De begagnades vid rånet i Mockfjärd och sedan sänktes vapen samt ammo i spat.
Citera
2025-09-06, 20:45
  #185126
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Mockfjärdskulorna säljes sommaren 1979 eller sommaren 1980(de lärde Roerlig och Omiga synes ha lite olika uppfattningar).
De såldes legalt.Senare stals revolvern samt ovan nämnda ammunition.De begagnades vid rånet i Mockfjärd och sedan sänktes vapen samt ammo i spat.

Vem sålde dem och var såldes de, är det klarlagt? Såldes batchen i flera omgångar?

Om de såldes lagligt, hölls det några förhör med försäljare av metal piercing-kulor?
Citera
2025-09-06, 22:33
  #185127
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Olof Palme motarbetade praktiskt taget alla de förändringar i Sverige som infördes direkt efter hans död. Innan Schengenavtalet kunde Sverige själv bestämma vilka som skulle få komma in i Sverige och våren 1985 stoppade regeringen Palme invandringsförsök via Östtyskland genom att kvarhålla de skepp som förde invandrare till Sverige. Efter Schengenavtalet har höger om höger fått alla de framgångar som ingen då trodde de skulle få.

För några år sedan hade vi en socialdemokratisk statsminister som var för marknadshyror och som överraskade genom att göra en vit-makt-anstruken Ida Karkiainen till civilminister sedan hon lyfts fram inom partiet av Sven-Erik Bucht, en gammal vän till Ingvar Kamprad, misstänkt stay-behind.

Det är förstås inget nytt att vissa bedriver infiltrationsverksamhet inom de politiska partierna. Troligtvis var väl även Palmes politiska karriärstart ett försök av underrättelsetjänsten och stay-behind att placera en kontakt nära Tage Erlander. Och Hjalmar Branting, som var klasskamrat med Gustav V på internatskolan, kan inte ha uppfattats som något större hot mot den bestående ordning som socialdemokraterna då enligt partiprogrammet ville störta.

Olof Palme blev förföljd vart han än reste i världen och det fanns grupper i Sverige som stöddes av militären och NATO som spionerade på honom och andra socialdemokrater.

Olof Frånstedts "Barbro" är förstås den Barbro Sagnell som Donald Forsberg uppfattade som en resurs inom totalförsvaret och som var bekant med personer som utlöste finans- och fastighetskrisen på 90-talet, också bekanta med Ingrid Klering som blev tillsammans med Mårten Palme en tid före mordet. I det hemligstämplade förhörsprotokollet med henne framgår att hon styrde så att makarna Palme gick på just den föreställningen och även påverkade vilken väg de skulle gå hem. Några månader efter mordet blev hon departementssekreterare i K-O Feldts finansdepartement och för några år sedan utsågs hon till generaldirektör av en socialdemokratisk regering.

Mårten Palmes flickvän Ingrid styrde inte "så att makarna Palme gick på just den föreställningen".

Ingrid påverkade inte paret Palmes väg hem. Hon påverkade beslutet att inte dricka te hos Olof och Lisbeth i Gamla Stan. Lisbeth höll med Ingrid att det var försent att dricka te. Det avgjorde saken. Olof och Mårten ville dricka te i Gamla Stan. Som framgår av förhören.

Många av dina 10000+ inlägg är trams. Horoskop och italienska skohandlare. Anagram och mystiska tavlor. Att se samband och mönster är viktigt. När de finns. Att se dem när de inte finns kallas apofeni.

Det "hemligstämplade förhörsprotokollet" är T9593-A. Mårtens flickvän Ingrid förhördes den 24 april.

Som framgår av förhöret (och även av förhören med Mårten) fick Lisbeth veta av Ingrid (vid fem-tiden på eftermiddagen) att Mårten och Ingrid hade pratat i telefon (vid två-tiden) om att se "Mitt liv som hund" eller "Bröderna Mozart". Ingrid ringde Mårten vid två-tiden. Han var på jobbet. Mårten föreslog ett biobesök. Inte Ingrid.

Lisbeth ringde Ingrid vid fem-tiden. Då visste inte Ingrid att Mårten hade köpt biljetter till "Bröderna Mozart" (till sig och Ingrid). Mårten avgjorde valet av film. Ingen annan. "Bröderna Mozart" gick bara på Grand. Mårten lämnade jobbet kvart över fem och köpte biljetterna på Grand några minuter senare. På vägen hem till De Geersgatan 12 på Gärdet. Det avgjorde valet av film. Inget annat. Mårten var osäker om Ingrid skulle acceptera filmvalet. Han frågade kassören Göran Fredricius på Grand om man kunde ångra sig. Det kunde man. Före 20.45.

Sammanfattning: Ingrid ringde Mårten vid två-tiden. Lisbeth ringde Ingrid vid fem-tiden. Ingrid var i sin bostad på Vanadisvägen 42 i Vasastan. Mårten var på jobbet på Riksförsäkringsverket på Adolf Fredriks Kyrkogata 8 när Ingrid ringde. Ingrid föreslog inte ett biobesök. Mårten föreslog ett biobesök. Lisbeth var på jobbet i Södra nämndhuset på Torkel Knutssonsgatan 20 på Södermalm när hon ringde Ingrid. Lisbeth fick veta att Mårten och Ingrid hade pratat i telefon (vid två-tiden) om att se "Mitt liv som hund" eller "Bröderna Mozart". Ingrid visste inte att Mårten hade köpt biljetter till "Bröderna Mozart" när hon pratade med Lisbeth vid fem-tiden. Ingrid fick veta att Mårten hade köpt biljetter när han ringde Ingrid vid sex-tiden. Mårten avgjorde valet av film.

I Holmérs förhör med Lisbeth den 25 mars finns ett anmärkningsvärt fel. Spaningsledaren var amatör (om någon missade det).



Holmérs referat av förhöret med Lisbeth den 25 mars:

"På fredagen pratade Lisbet med Mårten i telefon. Mårten var då hos Ingrid. Ungdomarna hade bestämt sig för att gå och se Bröderna Mozart på Grand. Lisbet och Olof hade pratat om att gå på bio, men de hade inte bestämt sig vilken film de skulle se. När Lisbet talade med Mårten så lämnade man frågan om Lisbet och Olof skulle komma till samma film öppen. Lisbet och Olof bestämde sig mindre än en timme före biotid att gå på samma bio som Mårten och lngrid. Ingen utomstående kan ha känt till att Lisbet och Olof skulle gå på Grand."


Samma del av förhöret i Ståhls referat den 25 mars:

"Lisbeth Palme ringde från sin bostad och pratade med Mårten den 28 februari. Under samtalet berättade Mårten bl a att han och hans flickvän skulle på gå bio på kvällen. Lisbeth och Olof Palme bestämde inte att de skulle gå på bio vid detta tillfälle. Ungefär en timme innan filmen började bestämde de sig för att gå på bio. Lisbeth har uppfattningen att ingen visste om deras biobesök."


Båda referaten är fel. Som framgår av förhören med Mårten och Ingrid och förhöret med Lisbeth den 29 april. Mårten var inte i Ingrids bostad. Inte förrän halv tolv på kvällen. Olof ringde Mårten vid halv sju-tiden. Olof var hemma på Västerlånggatan 31 i Gamla Stan. Mårten var hemma på De Geersgatan 12 på Gärdet. Lisbeth ringde inte Mårten. Ingrid ringde Mårten vid två-tiden. Mårten var på jobbet. Lisbeth ringde Ingrid vid fem-tiden. Lisbeth var på jobbet.


Mårten den 7 mars:

"Mårten Palme uppger att biobesöket bestämdes på så sätt att Lisbeth Palme ringde till hans flickvän vid 17-tiden och frågade om de skulle gå på bio. De diskuterade två olika filmer, dels Mitt liv som hund och dels Bröderna Mozart. Vid detta samtal bestämdes inte vilken film som skulle ses.

På vägen hem på eftermiddagen köpte Mårten, ovetande om telefonsamtalet, två biljetter Bröderna Mozart på Grand.

Omkring kl 18.30 ringde Olof Palme till Mårten och de talade om de två filmerna. De kom då överens om, att om makarna Palme bestämde sig för att se Bröderna Mozart, så skulle de ses utanför biografen Grand före föreställningen. De bestämde inte någon tid eftersom det fortfarande var osäkert vilken film Olof och Lisbeth Palme skulle se. Det bestämdes alltså inte definitivt att de överhuvudtaget skulle träffas och se samma film."
Citera
2025-09-06, 22:36
  #185128
Medlem
Lebels avatar
Mårten den 16 april:

"Angående biobesöket uppgav Mårten Palme följande:

Han arbetar på riksförsäkringsverket på Adolf Fredriks Kyrkogata. Han går ofta förbi biografen Grand på Sveavägen. Han har då sett att filmen Bröderna Mozart visas där. Han har haft funderingar på att se filmen.

Den 27 februari var han på middag hos en familj på Lidingö. De pratade varmt om filmen Bröderna Mozart. Mårten nämnde ej vid detta tillfälle att han skulle gå och se filmen.

Den 28 februari vid 14-tiden pratade han per telefon med sin fästmö. Mårten är ej helt säker om det var han eller fästmön som ringde upp. Han tror att det var han själv som gjorde detta. De bestämde sig preliminärt för att se filmen Bröderna Mozart, eventuellt skulle de istället gå på filmen Mitt liv som hund. Vid detta tillfälle nämndes aldrig att föräldrarna skulle gå med.

Mårten hade överhuvudtaget ej pratat med Olof eller Lisbeth Palme om att gå på bio. Vid ca 17.15-tiden, då han lämnade arbetsplatsen, sade han till sin arbetskamrat, Henrik Waldenström, att han skulle gå på bio och eventuellt se Bröderna Mozart. Han nämnde aldrig föräldrarnas namn, då han vid detta tillfälle ej kände till att de funderat på att gå på bio.

Mårten gick ut bakvägen på sin arbetsplats och kom därvid ut på Wallingatan. Han gick Holländargatan, Kammakargatan till höger och ner på Sveavägen. (Eventuellt genade han över kyrkogården.)

Han gick sedan Sveavägen fram till biografen, där han köpte två biljetter till 21-föreställningen. Vad Mårten kommer ihåg, var det ingen före honom vid biljettluckan. Några andra människor fanns i foajén vad han kan minnas. Mårten kan ej erinra sig huruvida någon förföljde honom från arbetsplatsen och/eller ner till biografen. Han själv hade ingen känsla av att så var fallet.

Mårten kommer ihåg att han frågade vid biljettköpet, om han fick lämna tillbaka biljetterna med tanke på att han och fästmön ej bestämt sig 100-procentigt. Han fick då till svar att det skulle gå bra, om han gjorde detta före kl 20.45. Mårten hade inte för avsikt att köpa fler biljetter än dessa två. Han hade - som nämnts - ej pratat med mor eller far om biobesöket.


...


Mårten gick sedan till bostaden. Ingen följde efter honom. Klockan var då några minuter över 18.00.

Då han kommer hem ringer han ganska omgående sin fästmö, vilken talade om att Lisbeth Palme ringt vid 17-tiden. Hon hade frågat fästmön vad de skulle göra under kvällen. Mårten tror att fästmön nämnt något om att hon och Mårten skulle gå på Bröderna Mozart eller Mitt liv som hund. Fästmön hade uppgivit att det varit ett långt samtal, cirka 20 minuter.

Mårten sade till fästmön att han köpt två biljetter till 21-föreställningen på Grand. De kom överens om att de skulle gå och se filmen och att de skulle träffas utanför biografen kl 20.50.

Efter samtalet bytte Mårten om för en joggingrunda på Djurgården. Under tiden ringde fadern, Olof Palme, klockan var 18.30 - 18.40. Fadern sa att han var hemma i bostaden. Mårten hörde även mamma Lisbeth i bakgrunden.

Olof och Mårten pratade rent allmänt om Metropolititundersökningen och Mårtens uppsatsskrivning. Olof sade även att han och Lisbeth tänkt gå och se Mitt liv som hund. De hade tidigare pratat om det. Mårten uppgav att han och fästmön skulle gå och se filmen Bröderna Mozart. Olof sade då att han hade pratat med Lisbeth om den filmen också. Eftersom Lisbeth tydligen hörde att Olof och Mårten pratade om Bröderna Mozart som fästmön och Mårten skulle se, hörde han Lisbeth kommentera detta i bakgrunden. Olof sade då, 'vi får se om även vi går på Mozart och i så fall ses vi utanför biografen'.

Samtalet varade ca 15 minuter och Olof slutade med att han ska gå och sätta sig att äta. Mårten fick intryck av att de skulle se den andra filmen Mitt liv som hund. Mårten ringde upp fästmön och upplyste henne om, att föräldrarna eventuellt skulle gå med på samma film.

Därefter lämnade Mårten bostaden och sprang sin runda. Klockan är ca 19.15."
Citera
2025-09-06, 22:44
  #185129
Medlem
Lebels avatar
Apropå fel. Jag upptäckte ett fel i GMP (gärningsmannaprofilen).

Statsministern fick god mat sista gången han var på restaurang med sin fru.

Paret Palme var inte på restaurang Asia på Mälartorget 13 onsdagen den 26 februari 1986. Jag vet inte var Olsson och Åsgård fick den uppgiften från. Den finns på sidan 49 i GMP (som jag citerade i ett tidigare inlägg).

Paret Palme var på den anrika restaurangen Jasmine (inte Yasmine) på Kornhamnstorg 55. Stockholms första kinesiska restaurang. Den öppnade 1942 i Berns Salonger vid Berzelii Park. Restaurangen flyttade till Kornhamnstorg 1967 och fick namnet Jasmine.

Som framgår av förhöret med Lisbeth Palme den 29 april 1986 och Säpos övervakningsrapport samma år (sidan 8).

Statsministern var inte 260 meter från bostaden utan livvakter. Han var 350 meter från bostaden utan livvakter. En mörk februarikväll två dagar före mordet.

Varför reagerade inte attentatsgruppen? Orsak 1: Restaurangbesöket nämndes inte på telefon. Orsak 2: Telefonen avlyssnades inte. Orsak 3: Bostaden övervakades inte. Orsak 4: Ett attentat i gränderna i Gamla Stan ansågs vara riskabelt. Orsak 5: Alla fyra.
Citera
2025-09-07, 01:50
  #185130
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Kvarteret börjar vid Tunnelgatan och slutar vid Adolf Fredriks Kyrkogata. Enligt definitionen av ordet ”kvarter”.

Din högra arm börjar vid axeln och slutar vid fingertopparna. Enligt definitionen av ordet ”arm”.

Ditt inlägg får vara kvar. Enligt Flashbacks definition av ”trams”.

Var säger AB att han inte var längre norrut än ”10 meter norr om dörrarna till banken”? Det vet alla som har läst förhören med AB. Du har kanske inte läst dem? I förhöret med AB den 25 mars 1987.

Ja, där står det ju klart och tydligt:

"Strax efter att de korsat Tunnelgatan kom de fram till Götabanken (Sveavägen 42). [---] På fråga om han gick Sveavägen norrut d.v.s. norr om banken och vidare bort mot Adolf Fredriks Kyrkogata. AB förklarar att han inte befann sig längre norrut på Sveavägens östra trottoar än ca 10 meter norr om dörrarna till banken."

Att man då kan få det till att AB var 70-80 meter längre norrut är fullkomligt hjärnsläpp.

Flera kilometer av ren rappakalja kan tyvärr inte förändra det.

Det kvarter som avses är alltså det mellan Adolf Fredriks Kyrkogata och Apelbergsgatan.

AB var inte "Tensonmannen". Han stämmer som bekant heller inte med åldern eller plaggets längd.

Svårare än så var det inte. Men du fortsätter oförtrutet med dina feltolkningar i 40 år till?
Citera
2025-09-07, 02:33
  #185131
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, där står det ju klart och tydligt:

"Strax efter att de korsat Tunnelgatan kom de fram till Götabanken (Sveavägen 42). [---] På fråga om han gick Sveavägen norrut d.v.s. norr om banken och vidare bort mot Adolf Fredriks Kyrkogata. AB förklarar att han inte befann sig längre norrut på Sveavägens östra trottoar än ca 10 meter norr om dörrarna till banken."

Att man då kan få det till att AB var 70-80 meter längre norrut är fullkomligt hjärnsläpp.

Flera kilometer av ren rappakalja kan tyvärr inte förändra det.

Det kvarter som avses är alltså det mellan Adolf Fredriks Kyrkogata och Apelbergsgatan.

AB var inte "Tensonmannen". Han stämmer som bekant heller inte med åldern eller plaggets längd.

Svårare än så var det inte. Men du fortsätter oförtrutet med dina feltolkningar i 40 år till?

Jag har redan svarat: https://www.flashback.org/sp92728560

Granskningskommissionen svarade 1999.

Du lever i din egen värld.
Citera
2025-09-07, 04:19
  #185132
Medlem
ieshos avatar
I vilken mån IK styrde eller påverkade paret Palmes vägar den kvällen kan var och en själv bedöma i protokollet.

https://drive.google.com/file/d/1P6r_DGCTb2sA_xKTjEzi4Ze9raMzNuyK/view

Det finns mycket kring IK som borde utredas men jag är helt övertygad om att hon inte medvetet ingick i en mordkomplott.
Citera
2025-09-07, 16:53
  #185133
Medlem
Tittar på "Palme - Sista timmarna" avsnitt 2 på TV4 play, och där framkommer det tydligt att folk i både new york och london fick information om palmemordet före många svenskar, så som Jan Eliasson mfl. Det var alltså "breaking news" på tv i New york. De visar ett klipp på CNN breaking news, där "a report has come from stockholm".
Hur är detta möjligt? SVT började sända först kl 04.00, och SR ca 1,5 timme efter mordet.
Min fråga är därför hur informationen om mordet nådde CNN i new york. Gick det ut något telegram via TT?

En sökning på riksarkivet ger att svaret bör finnas här:
https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+a4182121-9b8a-11d5-a701-0002440207bb&vol=n&s=Balder
Referenskod SE/RA/770159/01/B II/924
Länk till posten https://sok.riksarkivet.se/arkiv/8I4Of8gRrH6d0G02H087k3
Datering
1986 (Tidsomfång)
Arkivinstitution Riksarkivet i Stockholm/Täby (depå: Arninge)

Någon i Täby som kan knata in på riksarkivet och kolla?
Citera
2025-09-07, 17:20
  #185134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av valmet
Tittar på "Palme - Sista timmarna" avsnitt 2 på TV4 play, och där framkommer det tydligt att folk i både new york och london fick information om palmemordet före många svenskar, så som Jan Eliasson mfl. Det var alltså "breaking news" på tv i New york. De visar ett klipp på CNN breaking news, där "a report has come from stockholm".
Hur är detta möjligt? SVT började sända först kl 04.00, och SR ca 1,5 timme efter mordet.
Min fråga är därför hur informationen om mordet nådde CNN i new york. Gick det ut något telegram via TT?

En sökning på riksarkivet ger att svaret bör finnas här:
https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+a4182121-9b8a-11d5-a701-0002440207bb&vol=n&s=Balder
Referenskod SE/RA/770159/01/B II/924
Länk till posten https://sok.riksarkivet.se/arkiv/8I4Of8gRrH6d0G02H087k3
Datering
1986 (Tidsomfång)
Arkivinstitution Riksarkivet i Stockholm/Täby (depå: Arninge)

Någon i Täby som kan knata in på riksarkivet och kolla?

Jag har för mig i hastigheten att Reuters var först med att rapportera mordet,men jag minns ibland fel..:-)
Citera
2025-09-07, 17:21
  #185135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vem sålde dem och var såldes de, är det klarlagt? Såldes batchen i flera omgångar?

Om de såldes lagligt, hölls det några förhör med försäljare av metal piercing-kulor?

Det mesta infon om det s.k Mockfjärdsvapnet finns att läsa om i GrK..sid 206 och följande sidor.
Citera
2025-09-07, 17:54
  #185136
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vem sålde dem och var såldes de, är det klarlagt? Såldes batchen i flera omgångar?

De såldes av firma Järn & Sport i Luleå tillsammans med revolvern, enligt uppgift 19 juni 1979.

Hur menar du med flera omgångar?

Citat:
Om de såldes lagligt, hölls det några förhör med försäljare av metal piercing-kulor?

I allmänhet? Ja, massor. Man spårar varje leverans från slutet av 1979 och framåt (dvs så långt bakåt det finns bokföring sparad) så långt det går, ofta till slutkund.

Järn & Sport ingick i detta eftersom firman fick leveranser under denna tid.

Om tidigare leveranser till denna handlare utretts särskilt med anledning av Mockfjärdskulorna känner jag inte till. Men uppslaget Mockfjärd ska vara väl genomgånget och ska ha utretts i fem omgångar genom åren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in