Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-01-24, 13:54
  #182173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jo jag vet naturligtvis redan allt detta. Du kan ju rimligen inte tro att jag inte känner till IB och dess fortsättning? Det som var förvirrande i din beskrivning är att Bertil Lundin, den man som normalt beskrivs som chef för SSI/KSI, inte fanns med alls. Av ditt svar framgår att inte du kan placera Lundin i organisationen. Det var alltså endast det som var frågan. Så vi släpper det.

Jag skulle tippa att det inte är någon av oss som verkligen känner till IB och dess fortsättning. Häromveckan lyssnade jag på en intervju med Bo Theutenberg, där han berör sin egen tid på Op 2 under Gösta Lundström.

https://www.youtube.com/watch?v=-HcJsR8gndw&t=13m32s

När jag första gången lyssnade hörde jag Theutenberg säga, att IB-affären 1973 dels ledde till att militären återtog kontrollen över säkerhetstjänsten från sossarna och dels till att de blev bättre på att dölja sina verksamheter. Det var ju intressant i sig, tänkte jag, för IB (med föregångare) fanns ju från cirka 1957 till 1973 utan att någon vanlig dödlig ens kände till dess existens. Och därtill hade vi Stay Behind, som fanns åtminstone sedan början av 1950-talet och fram till 1990 utan att allmänheten kände till dess existens. Det blir 16 respektive 40 år av verksamhet under total mörkläggning, och sedan dess har de alltså blivit bättre på det! Det Theutenberg sade kunde ju inte gärna betyda annat än att vi även efter IB-affären har hela underrättelseorganisationer vars själva existens hemlighålls för allmänheten, så tänkte jag om det.

Den tankegången nämnde jag då i mitt email-svar till min goda vän som hade skickat mig videon med Theutenberg. Någon dag senare tänkte jag, att det där borde jag nog ändå citera. Så jag plockade fram videon igen och lyssnade mig igenom den, för att stoppa in en tidsstämpel och dra excerpter. Men si nu var den biten bortredigerad! Så det gäller att vara med på noterna, och den här bommade jag men tyckte ändå att jag lärde mig något som var tillräckligt intressant för att nämna här. Det hela blir ju inte sämre av att den biten plockades bort, även om bevisläget naturligtvis blir förkylt för mig. Tro't om ni vill!

Här på forumet finns en tråd om KSI och kanske fler närbesläktade trådar. Där kan man få sig till livs sådana där uppräkningar av de många olika benämningarna av detta kära barn liksom av cheferna och hur de kom och gick. I den här tråden talar vi emellertid om Palmemordet, och det man saknar i era inlägg är någon form av koppling till trådens ämne. Så jag ställer frågan rakt ut: Vad tror du att "det kära barnet med många namn" (KSI och föregångare) har med Palmemordet att göra? Och vad finns det som tyder på det?

Theutenberg har ju varit väldigt engagerad i just Palmemordet på senare år. När jag försökte tala med honom för några år sedan fick jag emellertid höra, att Palmemordet var han minsann inte intresserad av! I gengäld lät jag förstå, att jag inte var särskilt intresserad av att tala mer med honom, och på den vägen är det. Han är en propagandist och då får man sitta igen och försöka vaska fram vad som är sanning och vad som är förvrängningar, lögner och överdrifter i det han säger. Är det värt besväret? Bara om han har något att komma med, och det tror jag kort sagt inte att han har.

Den här idén som Theutenberg har, om att militären efter IB-affären "tog tillbaka" underrättelsetjänsten från sossarna, den tror jag inte ett ögonblick på. Säkerligen finns det olika fraktioner inom tjänsten, varav några fortsatt på de premisserna, men när Theutenberg rekryteras till OP 2 är det sossen Synnergren som handplockar honom, det säger han själv. Många av de här filurerna har sina politiska sympatier på annat håll, och då framstår det som en övning i självrättfärdigande att framställa sin verksamhet som något annat än sossarnas springpojkar. Det där syndromet ser man över hela brädet, men det är bara i "gamla Säpo" (innan reformen 1989) som det har någon trovärdighet.

Det ironiska är att lojaliteten till tjänsten förvandlar många av de här äldre oppositionella till en slags sossarnas gisslan. De försvarar tjänsten fastän tjänsten ägnat sig åt saker som inte har ett dugg med rikets säkerhet och försvar att göra, utan som har att göra med att vidmakthålla sossarnas permanenta hegemoni – för främmande makts räkning till råga på allt. För mig är det här själva kärnan i Palmemordet, för "problemet" de hade med Palme var att han höll för hög profil i sina självständighetssträvanden, och sådant går nog för sig till en viss gräns men när man gång på gång överträder det där osynliga strecket i sanden så blir det till slut en reaktion. Palme gjorde sig till en pestråtta av globala proportioner, och då slog råttfällan till slut igen.

Under 40 års tid har vi serverats den ena ensamma galningen efter den andra, men nu har de kommit till vägs ände med det. Jon Jordås' första och sista bok om Palmemordet blir nog också "den sista boken" om någon ensam galning, för efter Christer Andersson går det inte att köra igång någon ny. Vad ska de då ta sig till? Ja, inte har de tänkt sig att börja tala om vad som faktiskt hände, utan nästa lager i löken (som vi får skala) handlar om att förstärka den ensamma galningen med en liten grupp av likasinnade – fast inte riktigt lika galna. Det är den galnaste i gruppen som skjuter, och han heter då förstås "Löjtnant X" eller "Polisman Ö" eller något i den stilen. På så vis kan man fortsätta köra ensamma galningar i gruppförpackning i 20-30 år till. Bonnläpparna i palmeriet sitter förstås och lapar i sig av det här, och alla som ser igenom bondfångeriet är mentalsjuka. Så har det låtit i 40 år och så låter det alltjämt. Inget nytt under solen.

Varför sköt de inte Palme två kvällar tidigare, när han och Lisbeth gick på kvarterskrog i Gamla Stan helt utan livvakter? Det vore ju en baggis att skicka dit ett par gubbar som plockar Palme när han kommer ut. Men det gör man alltså inte, utan istället skjuter man honom vid Dekorima. Varför? Det svar vi fått under 40 år heter att mordet var en slump och att mordplatsen inte lämpade sig utan det var rena turen att galningen undkom. Men idag vet vi att det inte var någon ensam galning. Så varför skulle en attentatsgrupp skjuta honom där och inte vid kvarterskrogen två kvällar innan?

Det finns bara ett rimligt svar på den frågan, och det handlar om att mordplatsen valts ut i förväg och att man riggat en fälla i form av ett mötesscenario där. Varför gör man det istället för att bara jaga Palme runt stan enligt "Övningsscenariot" och skjuta honom där man kommer ikapp? Svaret är återigen givet, och det lyder att mörkläggningen efteråt förutsätter att man komprometterar alla de aktörer som skulle kunna ha utrett och klarlagt saken. Med andra ord måste man rigga attentatet så att alla parter har "fingrarna i syltburken", för på så vis garanterar man deras tystnad efteråt.

Det är där som tjänsten kommer in i bilden. För om tjänsten inte vore komprometterad så skulle den snabbt kunna reda ut hela historien, och det är just det som inte får inträffa. Attentatet måste läggas upp så att tjänsten efteråt inte har något val annat än att permanent mörklägga saken. Utan någon på förhand bestämd mordplats, med en riggad fälla i form av ett mötesscenario, finns det ingen möjlighet till något sådant. Just därför är motståndet mot mötesscenariot kompakt från alla dem som springer regimens ärenden i mörkläggningen av Palmemordet. Alla har fingrarna i syltburken, och när alla har fingrarna i syltburken så finner de många, många flinka fingrar som sitter och försvarar dem – som om de hade näbbar och klor rentav.

Det är genom studier av mörkläggningen av mordet som vi kan uppdaga hur det gick till och vad och vilka som ligger bakom det. Det har jag hela tiden sagt och det står jag fast vid. Vad har ni för alternativ? Jag har inte sett någonting som har minsta trovärdighet eller håller upp för ytligaste granskning. Hela den här farsen med "Övningsscenariot" och tillhörande persongalleri med "Löjtnant X" och kompani i spetsen, det är uppenbart ihåligt och kan enbart handla om att erbjuda en ny och bättre version av mörkläggningen, via en inrullad och förpackad ensam galning. Vad har ni egentligen att komma med? Vad har tjänsten med Palmemordet att göra? Hur får ni ner det på Sveavägen? Efter alla dessa år är det rimliga frågor att ställa, och då vore det väl också rimligt att avsätta lite av all denna lästid till att skriva lite klartext om de här sakerna, berätta var ni står och vad ni funnit.
Citera
2025-01-24, 16:09
  #182174
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jo jag vet naturligtvis redan allt detta. Du kan ju rimligen inte tro att jag inte känner till IB och dess fortsättning? Det som var förvirrande i din beskrivning är att Bertil Lundin, den man som normalt beskrivs som chef för SSI/KSI, inte fanns med alls. Av ditt svar framgår att inte du kan placera Lundin i organisationen. Det var alltså endast det som var frågan. Så vi släpper det.

Vi släpper det.

Jag tror inte på "övningsscenariot", "mötesscenariot" eller "ryktesscenariot". Av en enda orsak. De håller inte.

"Övningsscenariot" faller på sin egen orimlighet. Varför begicks mordet i skydd av en övning? Det var övningen på Gotland som ledde till misstankarna mot löjtnant Nilsson 1987.

"Mötesscenariot" faller på sin egen orimlighet. Det finns inga vittnesuppgifter som styrker ett samtal eller avtalat möte (däremot flera feltolkningar som är motbevisade). Det finns många vittnesuppgifter som styrker motsatsen.

"Ryktesscenariot" (som Hans Holmér beskrev i kurdisk tappning i boken "Olof Palme är skjuten!" och Leif G.W. Persson beskrev i svensk tappning i TV-serien "En pilgrims död") faller på sin egen orimlighet. Det finns inga bevis för ett rykte om ett kommande biobesök. Lisbeth Palme talade med sin chef Margareta Nuder (på eftermiddagen). Om ett kommande biobesök. Inte tid och plats. Olof Palme talade med journalisten och fotografen från tidningen Statsanställd (på eftermiddagen). Om ett kommande biobesök. Inte tid och plats. Flera vittnen såg att ingen följde efter från bostaden till Gamla Stans station. Livvakterna visste inte att Palme skulle på bio. Därför ringde livvakten John-Erik Hahne till Tore Winberg i Säpos sambandscentral (när pressekreteraren Kjell Lindström och sekreteraren Ann-Marie Willsson ringde till Hahne) och frågade var Palme var.

Palme sa inte till livvakterna att de inte behövdes mer under helgen (när de lämnade honom vid Rosenbad kl 11). Palme sa att han skulle ringa om de behövdes. "Är det något ringer jag." Enligt juristkommissionens förhör med livvakten Björn Söderberg den 4 juli 1986. "Hur kunde det hända, det var ju ingen som visste att vi skulle gå på bio", sa Lisbeth till syster Ingeborg på Sabbatsbergs sjukhus (A13812-3). Bra fråga.

Jag tror att Frånstedt, Gruvedal och Krusell hade rätt. En liten grupp med alternativa gärningsmän norr, söder och sannolikt även väster om Grand. Med förutbestämda attentatsplatser och flyktvägar norr, söder och sannolikt även väster om Grand. En liten grupp som avlyssnade Palmes bostadstelefon eller fick syn på honom på vägen till Grand. Stationerna på vägen kan ha bevakats (om telefonen avlyssnades). De hade inte kontinuerlig bevakning av porten på Västerlånggatan 31. Skidturen på Djurgården på söndagen och middagen på restaurang Asia på Mälartorget 13 på onsdagen nämndes inte i telefon var därför okända för attentatsmännen.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-01-24 kl. 16:16.
Citera
2025-01-24, 16:26
  #182175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
NF fick provgå sträckan mötesplatsen till Sveavägen 56. Det tog 95s att avverka dessa ca 150m. Medelhastigheten var ca 1,58 m/s om uppgifterna är korrekta.

Om han passerade mordplatsen 23.16.40 i bankomattid så måste han med den hastigheten kommit ca 25 m längre norrut vid bankomattid 23.16.55. Det måste varit oerhört nära bankomaten där Boforsarna befann sig.

Jepp,din reflektion är glasklar..särskilt eftersom jag själv gjort samma..:-)
Jag har då räknat med den gånghastighet på Nicola F som du anger och som man får fram via rekonstruktionen.

Värt att notera är att detta handlar om cirkatider.Det är iofs cirkatider som inte kan avvika höggradigt från verkligheten..men viss diskrepans måste lämnas utrymme för.
Särskilt gäller detta då orimligheter synes framträda.

Jag kan hålla med,även med ovanstående i minne.
Nicola F borde befunnit sig i position som gjort det möjligt för honom att bevittna Boforsgängets ryggtavlor.
Nu gör han inte det,och vad detta berott på lär vi nog aldrig få veta.
Han kanske inte registerar rent minnesmässigt?
I stunden har han naturligtvis ingen anledning att lägga på minne någon eller några random ryggtavlor.Ögonvittnen är ju människor,och inga minnesmaskiner.
Han kanske istället får span på Katarina och Maria?
Det finns definitivt utrymme att han mött dem någonstans emellan den kommande mordplatsen samt bankomaten och att han koncentrerat sig lite på detta minnesmässigt.
NF är ju vid tidpunkt en ung man i sina bästa år..och Katarina och Maria kanske såg trevliga ut?
Till visst stöd kan nämnas att NF synes minnas dem via sin utsaga om att han mött ett par(Katarina var kortklippt)..och vad han i övrigt menade med "par" framgår inte av materialet.

När han väl får koll på att LOP finns längre fram på trottoaren så är det naturligt att han minnesmässigt får koncentration på detta faktum.

Värt att vidare notera är att Boforsgänget går ännu fortare än Nicola F.

Det kan spekulationsvis finnas flera olika enskilda förklaringar..till och med i kombination.

Oavsett detta så ändrar det inte det förloppsmässiga schemat i betydande omsträckning.

NF bör ha befunnit sig i närhet bakom Boforsgänget när dessa lämnar bankomaten.
Citera
2025-01-24, 16:56
  #182176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det ligger en "Förloppsutredningsmässig" väldig fördel i att man närmast exakt kan pinpointa mordtiden,uttryckt i bankomattid.
Kombinerat med exakta tidsfakta från bankomaterna vid Tunnelgatan samt Sveavägen innebär detta betydligt ökad säkerhet i olika tidsangivelser.

Tidsmässigt förlopp kronologisk ordning rörelser Sveavägen 28 Februari 1986.

23.14.25..LOP påbörjar sista gemensamma promenaden från bokhandeln vid Grand.
23.15.15..Boforsgänget passerar den kommande mordplatsen.
23.16.35..Tidigast möjligast tidpunkt Inge M kan kolla Dekorima.
23.16.40..Nicola F passerar den kommande mordplatsen.
23.16.55..Boforsgänget lämnar bankomaten och vandrar norrut.
23.17.30..Nicola F passerar paret Palme.
23.18.00..Katarina och Maria gör sig beredda att korsa Sveavägen.
23.18.25..Olof Palme mördas.

Med alla tider uttryckta som bankomattider så kan inte detta fallera i någon betydande grad.

På plats med vissa kommentarer kanske.

Staetpunkten för makarna Palmes sista promenad är uppskattad via vad synes ett normalt promenadtempo för ett par i övre medelålder och med hänsyn tagen till Lisbeth Palmes vittnesmål samt med utrymme givet för ett kortare stopp framför Sari.
Fyra minuter betraktas lite allmänt som en rimlig tidsrymd utifrån detta..man räknar således tillbaka från mordtiden..som är ristad i sten i bankomattid.

Boforsgängets bankomattid när dessa passerar den kommande mordplatsen kan pinpointas med stor exakthet.Vi kan göra detta via att läsa materialet samt de exakta tidsangivelser i bankomattid som kan erhållas via de uttag som gänget gör.

Man bör hålla i minne att Inge M tidigast kan betrakta Dekorimahörnan angiven tidpunkt.Det finns helt klart utredningsmässigt utrymme för att denna tidpunkt kan senareläggas.

Vittnet Nicola F bör passera den kommande mordplatsen vid angiven tidpunkt med relativt stor exakthet.Tidsdifferens härvidlag understiger tio sekunder med stöd av idag känd materialfakta.
Noteras bör således att Inge M med lätthet kan ha missat NF.Det finns inget märkligt med detta alls.

När Boforsgänget lämnar bankomaten Sveavägen och i mycket rask takt vandrar norrut är mer eller mindre ristat i sten via bankomattiderna.

Möjlig tidsdiskrepans när Nicola F passerar paret Palme är också av närmast försumbar art.

Mordtidpunkt Olof Palme är ristad i sten.
Citera
2025-01-24, 17:54
  #182177
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Jag skulle tippa att det inte är någon av oss som verkligen känner till IB och dess fortsättning. Häromveckan lyssnade jag på en intervju med Bo Theutenberg, där han berör sin egen tid på Op 2 under Gösta Lundström.

https://www.youtube.com/watch?v=-HcJsR8gndw&t=13m32s

När jag första gången lyssnade hörde jag Theutenberg säga, att IB-affären 1973 dels ledde till att militären återtog kontrollen över säkerhetstjänsten från sossarna och dels till att de blev bättre på att dölja sina verksamheter. Det var ju intressant i sig, tänkte jag, för IB (med föregångare) fanns ju från cirka 1957 till 1973 utan att någon vanlig dödlig ens kände till dess existens. Och därtill hade vi Stay Behind, som fanns åtminstone sedan början av 1950-talet och fram till 1990 utan att allmänheten kände till dess existens. Det blir 16 respektive 40 år av verksamhet under total mörkläggning, och sedan dess har de alltså blivit bättre på det! Det Theutenberg sade kunde ju inte gärna betyda annat än att vi även efter IB-affären har hela underrättelseorganisationer vars själva existens hemlighålls för allmänheten, så tänkte jag om det.

Den tankegången nämnde jag då i mitt email-svar till min goda vän som hade skickat mig videon med Theutenberg. Någon dag senare tänkte jag, att det där borde jag nog ändå citera. Så jag plockade fram videon igen och lyssnade mig igenom den, för att stoppa in en tidsstämpel och dra excerpter. Men si nu var den biten bortredigerad! Så det gäller att vara med på noterna, och den här bommade jag men tyckte ändå att jag lärde mig något som var tillräckligt intressant för att nämna här. Det hela blir ju inte sämre av att den biten plockades bort, även om bevisläget naturligtvis blir förkylt för mig. Tro't om ni vill!

Här på forumet finns en tråd om KSI och kanske fler närbesläktade trådar. Där kan man få sig till livs sådana där uppräkningar av de många olika benämningarna av detta kära barn liksom av cheferna och hur de kom och gick. I den här tråden talar vi emellertid om Palmemordet, och det man saknar i era inlägg är någon form av koppling till trådens ämne. Så jag ställer frågan rakt ut: Vad tror du att "det kära barnet med många namn" (KSI och föregångare) har med Palmemordet att göra? Och vad finns det som tyder på det?

Theutenberg har ju varit väldigt engagerad i just Palmemordet på senare år. När jag försökte tala med honom för några år sedan fick jag emellertid höra, att Palmemordet var han minsann inte intresserad av! I gengäld lät jag förstå, att jag inte var särskilt intresserad av att tala mer med honom, och på den vägen är det. Han är en propagandist och då får man sitta igen och försöka vaska fram vad som är sanning och vad som är förvrängningar, lögner och överdrifter i det han säger. Är det värt besväret? Bara om han har något att komma med, och det tror jag kort sagt inte att han har.

Den här idén som Theutenberg har, om att militären efter IB-affären "tog tillbaka" underrättelsetjänsten från sossarna, den tror jag inte ett ögonblick på. Säkerligen finns det olika fraktioner inom tjänsten, varav några fortsatt på de premisserna, men när Theutenberg rekryteras till OP 2 är det sossen Synnergren som handplockar honom, det säger han själv. Många av de här filurerna har sina politiska sympatier på annat håll, och då framstår det som en övning i självrättfärdigande att framställa sin verksamhet som något annat än sossarnas springpojkar. Det där syndromet ser man över hela brädet, men det är bara i "gamla Säpo" (innan reformen 1989) som det har någon trovärdighet.

Under 40 års tid har vi serverats den ena ensamma galningen efter den andra, men nu har de kommit till vägs ände med det. Jon Jordås' första och sista bok om Palmemordet blir nog också "den sista boken" om någon ensam galning, för efter Christer Andersson går det inte att köra igång någon ny. Vad ska de då ta sig till? Ja, inte har de tänkt sig att börja tala om vad som faktiskt hände, utan nästa lager i löken (som vi får skala) handlar om att förstärka den ensamma galningen med en liten grupp av likasinnade – fast inte riktigt lika galna. Det är den galnaste i gruppen som skjuter, och han heter då förstås "Löjtnant X" eller "Polisman Ö" eller något i den stilen. På så vis kan man fortsätta köra ensamma galningar i gruppförpackning i 20-30 år till. Bonnläpparna i palmeriet sitter förstås och lapar i sig av det här, och alla som ser igenom bondfångeriet är mentalsjuka. Så har det låtit i 40 år och så låter det alltjämt. Inget nytt under solen.

Det finns bara ett rimligt svar på den frågan, och det handlar om att mordplatsen valts ut i förväg och att man riggat en fälla i form av ett mötesscenario där. Varför gör man det istället för att bara jaga Palme runt stan enligt "Övningsscenariot" och skjuta honom där man kommer ikapp? Svaret är återigen givet, och det lyder att mörkläggningen efteråt förutsätter att man komprometterar alla de aktörer som skulle kunna ha utrett och klarlagt saken. Med andra ord måste man rigga attentatet så att alla parter har "fingrarna i syltburken", för på så vis garanterar man deras tystnad efteråt.

Det är där som tjänsten kommer in i bilden. För om tjänsten inte vore komprometterad så skulle den snabbt kunna reda ut hela historien, och det är just det som inte får inträffa. Attentatet måste läggas upp så att tjänsten efteråt inte har något val annat än att permanent mörklägga saken. Utan någon på förhand bestämd mordplats, med en riggad fälla i form av ett mötesscenario, finns det ingen möjlighet till något sådant. Just därför är motståndet mot mötesscenariot kompakt från alla dem som springer regimens ärenden i mörkläggningen av Palmemordet. Alla har fingrarna i syltburken, och när alla har fingrarna i syltburken så finner de många, många flinka fingrar som sitter och försvarar dem – som om de hade näbbar och klor rentav.

Det är genom studier av mörkläggningen av mordet som vi kan uppdaga hur det gick till och vad och vilka som ligger bakom det. Vad har ni egentligen att komma med? Vad har tjänsten med Palmemordet att göra? Hur får ni ner det på Sveavägen? Efter alla dessa år är det rimliga frågor att ställa, och då vore det väl också rimligt att avsätta lite av all denna lästid till att skriva lite klartext om de här sakerna, berätta var ni står och vad ni funnit.

Du skriver:

Det är genom studier av mörkläggningen av mordet som vi kan uppdaga hur det gick till och vad och vilka som ligger bakom det. Det har jag hela tiden sagt och det står jag fast vid.

Jag svarar: Ja. Jag delar helt din uppfattning.

Då studerar vi mörkläggningen och ser att två "spår" drevs hårt efter mordet.

Det första var PKK som kom från RPS/Säk (Alf Karlsson). Mars 1986-februari 1987. Hjälmroth skötte PKK i Holmérs spaningsledning. Alf K började prata om PKK som ett hot mot Palme redan i augusti 1985.

Det andra var som vi vet CP. Det var Hans Ölvebro som rekryterats från Rikskrim där Tommy Lindström var chef som "råkade hitta" den ensamme galningen CP. Lindström och Hjälmroth var kollegor. De var avdelningschefer på RPS. Ölvebro hade dessutom jobbat på RPS/Säk. Och Ölvebro deklarerade att varken poliser eller säkerhetspoliser hade med mordet att göra. I bakgrunden applåderade Hjälmroth och Lindström.

CP släpas till tingsrätten och fälls av lekmännen. Men rättsstaten slår tillbaka och hovrätten friar därför att det helt saknas bevis. LP:s s k utpekande är ett skämt.

Vad händer då? Jo Ölvebro och Lindström fortsätter med CP. Nu förstärkta med Lindströms adept Thure Nässén. 1989 och fram till HD:s avslag.

Vad händer då? Entré Donald Forsberg 1997. Nu ska det dykas efter "CP:s mordvapen" . Med på DF-vagnen är naturligtvis hans kompisar Tommy Lindström, Thure Nässén och Ingemar Krusell. Styrkan nu förstärkt med kontraspionagets chef Tore Forsberg som är god vän med DF.

DF dunkar vidare med "CP sköt Palme av misstag" från 1997 fram till ungefär då KP lanserar SE. Nu har även filmaren Mikael Hylin hakat på.

Jag har sagt det många gånger i den här tråden förut och jag säger det igen. Det här är en fars.

Varför pågår farsen 1986-2020?

Mitt svar är att det högst sannolikt var folk från RPS/Säk som mördade Palme och det kan man inte berätta.

DF jobbade på RPS/Säk. Det var alltså självklart för honom att ta på sig uppgiften att desinformera. Att RPS/Säk själva kastade fram villospåret PKK är också enkelt att förstå.

Låt oss unisont glömma de ensamma galningarna för alltid.

Vad hade RPS/Säk för anledning att fimpa OP? Jag ser två.

OP hade med hjälp av Geijer, Rainer, Sten A, HH m fl försökt ta kontrollen över RPS/Säk sedan han blev S-ordförande 1969. Det blev en nästan 20 år lång och rätt otäck kamp där OP och hans ministrar utsattes för den ena attacken efter den andra.

På RPS/Säk fanns Hjälmroth, Näss, Tore Forsberg, Alf Karlsson och i början även Alf K:s kompis Vinge.

Tuffa tider länge. Maktkamp. RPS/Säk kunde åren 1976-1982 konsolidera sig och låsa porten. Men OP gav inte upp. Där ser jag första motivet.

Det andra motivet tror jag är det gamla kända- "Palme var sovjetisk spion".

Attentatsgrupp. Planerat mord. Vem sköt? Vet ej. Kanske en kille de hyrt in. Främlingslegionär? Men vet ej.

Jag tror DF hade en slags sambandsroll på kvällen. Jag tror Ove P var nära mpl för att han hade en roll.
Jag misstänker att Bosse H var inblandad, han med sonen på tunnelbanan. Han spanade på Palme i hemlighet. BH var en tuffing. Hade med risk för eget liv varit med och gripit Kröcher. Använde S&W.38 i tjänsten. Ägde S&W .38 privat. BH sändes ut på specialuppdrag av PG Näss.

Jag har inget färdigt scenario för det konkreta detaljskeendet på mordkvällen. Men RPS/Säk kunde avlyssna telefoner illegalt, spana professionellt, hade vapen, kunde döda folk, hade koll på livvaktsskyddet etc.

I kort korthet.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2025-01-24 kl. 18:04.
Citera
2025-01-24, 19:03
  #182178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Du skriver:

Det är genom studier av mörkläggningen av mordet som vi kan uppdaga hur det gick till och vad och vilka som ligger bakom det. Det har jag hela tiden sagt och det står jag fast vid.

Jag svarar: Ja. Jag delar helt din uppfattning.

Då studerar vi mörkläggningen och ser att två "spår" drevs hårt efter mordet.

Det första var PKK som kom från RPS/Säk (Alf Karlsson). Mars 1986-februari 1987. Hjälmroth skötte PKK i Holmérs spaningsledning. Alf K började prata om PKK som ett hot mot Palme redan i augusti 1985.

Det andra var som vi vet CP. Det var Hans Ölvebro som rekryterats från Rikskrim där Tommy Lindström var chef som "råkade hitta" den ensamme galningen CP. Lindström och Hjälmroth var kollegor. De var avdelningschefer på RPS. Ölvebro hade dessutom jobbat på RPS/Säk. Och Ölvebro deklarerade att varken poliser eller säkerhetspoliser hade med mordet att göra. I bakgrunden applåderade Hjälmroth och Lindström.

CP släpas till tingsrätten och fälls av lekmännen. Men rättsstaten slår tillbaka och hovrätten friar därför att det helt saknas bevis. LP:s s k utpekande är ett skämt.

Vad händer då? Jo Ölvebro och Lindström fortsätter med CP. Nu förstärkta med Lindströms adept Thure Nässén. 1989 och fram till HD:s avslag.

Vad händer då? Entré Donald Forsberg 1997. Nu ska det dykas efter "CP:s mordvapen" . Med på DF-vagnen är naturligtvis hans kompisar Tommy Lindström, Thure Nässén och Ingemar Krusell. Styrkan nu förstärkt med kontraspionagets chef Tore Forsberg som är god vän med DF.

DF dunkar vidare med "CP sköt Palme av misstag" från 1997 fram till ungefär då KP lanserar SE. Nu har även filmaren Mikael Hylin hakat på.

Jag har sagt det många gånger i den här tråden förut och jag säger det igen. Det här är en fars.

Varför pågår farsen 1986-2020?

Mitt svar är att det högst sannolikt var folk från RPS/Säk som mördade Palme och det kan man inte berätta.

DF jobbade på RPS/Säk. Det var alltså självklart för honom att ta på sig uppgiften att desinformera. Att RPS/Säk själva kastade fram villospåret PKK är också enkelt att förstå.

Låt oss unisont glömma de ensamma galningarna för alltid.

Vad hade RPS/Säk för anledning att fimpa OP? Jag ser två.

OP hade med hjälp av Geijer, Rainer, Sten A, HH m fl försökt ta kontrollen över RPS/Säk sedan han blev S-ordförande 1969. Det blev en nästan 20 år lång och rätt otäck kamp där OP och hans ministrar utsattes för den ena attacken efter den andra.

På RPS/Säk fanns Hjälmroth, Näss, Tore Forsberg, Alf Karlsson och i början även Alf K:s kompis Vinge.

Tuffa tider länge. Maktkamp. RPS/Säk kunde åren 1976-1982 konsolidera sig och låsa porten. Men OP gav inte upp. Där ser jag första motivet.

Det andra motivet tror jag är det gamla kända- "Palme var sovjetisk spion".

Attentatsgrupp. Planerat mord. Vem sköt? Vet ej. Kanske en kille de hyrt in. Främlingslegionär? Men vet ej.

Jag tror DF hade en slags sambandsroll på kvällen. Jag tror Ove P var nära mpl för att han hade en roll.
Jag misstänker att Bosse H var inblandad, han med sonen på tunnelbanan. Han spanade på Palme i hemlighet. BH var en tuffing. Hade med risk för eget liv varit med och gripit Kröcher. Använde S&W.38 i tjänsten. Ägde S&W .38 privat. BH sändes ut på specialuppdrag av PG Näss.

Jag har inget färdigt scenario för det konkreta detaljskeendet på mordkvällen. Men RPS/Säk kunde avlyssna telefoner illegalt, spana professionellt, hade vapen, kunde döda folk, hade koll på livvaktsskyddet etc.


I kort korthet.


Permanent ickekopplat trams.
Fablernas värld snart 40 år efter mordet.
Det är märkligt hur vissa individer kan simma så lugnt som de gör.
Citera
2025-01-24, 19:16
  #182179
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Du skriver:

Det är genom studier av mörkläggningen av mordet som vi kan uppdaga hur det gick till och vad och vilka som ligger bakom det. Det har jag hela tiden sagt och det står jag fast vid.

Jag svarar: Ja. Jag delar helt din uppfattning.

Då studerar vi mörkläggningen och ser att två "spår" drevs hårt efter mordet.

Det första var PKK som kom från RPS/Säk (Alf Karlsson). Mars 1986-februari 1987. Hjälmroth skötte PKK i Holmérs spaningsledning. Alf K började prata om PKK som ett hot mot Palme redan i augusti 1985.

Det andra var som vi vet CP. Det var Hans Ölvebro som rekryterats från Rikskrim där Tommy Lindström var chef som "råkade hitta" den ensamme galningen CP. Lindström och Hjälmroth var kollegor. De var avdelningschefer på RPS. Ölvebro hade dessutom jobbat på RPS/Säk. Och Ölvebro deklarerade att varken poliser eller säkerhetspoliser hade med mordet att göra. I bakgrunden applåderade Hjälmroth och Lindström.

CP släpas till tingsrätten och fälls av lekmännen. Men rättsstaten slår tillbaka och hovrätten friar därför att det helt saknas bevis. LP:s s k utpekande är ett skämt.

Vad händer då? Jo Ölvebro och Lindström fortsätter med CP. Nu förstärkta med Lindströms adept Thure Nässén. 1989 och fram till HD:s avslag.

Vad händer då? Entré Donald Forsberg 1997. Nu ska det dykas efter "CP:s mordvapen" . Med på DF-vagnen är naturligtvis hans kompisar Tommy Lindström, Thure Nässén och Ingemar Krusell. Styrkan nu förstärkt med kontraspionagets chef Tore Forsberg som är god vän med DF.

DF dunkar vidare med "CP sköt Palme av misstag" från 1997 fram till ungefär då KP lanserar SE. Nu har även filmaren Mikael Hylin hakat på.

Jag har sagt det många gånger i den här tråden förut och jag säger det igen. Det här är en fars.

Varför pågår farsen 1986-2020?

Mitt svar är att det högst sannolikt var folk från RPS/Säk som mördade Palme och det kan man inte berätta.

DF jobbade på RPS/Säk. Det var alltså självklart för honom att ta på sig uppgiften att desinformera. Att RPS/Säk själva kastade fram villospåret PKK är också enkelt att förstå.

Låt oss unisont glömma de ensamma galningarna för alltid.

Vad hade RPS/Säk för anledning att fimpa OP? Jag ser två.

OP hade med hjälp av Geijer, Rainer, Sten A, HH m fl försökt ta kontrollen över RPS/Säk sedan han blev S-ordförande 1969. Det blev en nästan 20 år lång och rätt otäck kamp där OP och hans ministrar utsattes för den ena attacken efter den andra.

På RPS/Säk fanns Hjälmroth, Näss, Tore Forsberg, Alf Karlsson och i början även Alf K:s kompis Vinge.

Tuffa tider länge. Maktkamp. RPS/Säk kunde åren 1976-1982 konsolidera sig och låsa porten. Men OP gav inte upp. Där ser jag första motivet.

Det andra motivet tror jag är det gamla kända- "Palme var sovjetisk spion".

Attentatsgrupp. Planerat mord. Vem sköt? Vet ej. Kanske en kille de hyrt in. Främlingslegionär? Men vet ej.

Jag tror DF hade en slags sambandsroll på kvällen. Jag tror Ove P var nära mpl för att han hade en roll.
Jag misstänker att Bosse H var inblandad, han med sonen på tunnelbanan. Han spanade på Palme i hemlighet. BH var en tuffing. Hade med risk för eget liv varit med och gripit Kröcher. Använde S&W.38 i tjänsten. Ägde S&W .38 privat. BH sändes ut på specialuppdrag av PG Näss.

Jag har inget färdigt scenario för det konkreta detaljskeendet på mordkvällen. Men RPS/Säk kunde avlyssna telefoner illegalt, spana professionellt, hade vapen, kunde döda folk, hade koll på livvaktsskyddet etc.

I kort korthet.

Självklart vet man inte (så vitt jag vet) om skidturen på Djurgården på söndagen eller middagen på restaurang Asia på onsdagen nämndes i telefon. Det finns ingen anledning att förmoda att så var fallet. Palme var inte dum. Obehöriga fick inte veta var han skulle vara och när, om han var utan livvakter.

Samtalet med Mårten vid halv sju-tiden visade att Olof och Lisbeth antingen skulle vara på Grand på Sveavägen 45 kl 21.15 eller på Spegeln på Birger Jarlsgatan 16 kl 21.00. Om de inte gick till biografen 2001 på Regeringsgatan 8 (tio minuters gångväg från Västerlånggatan 31). Där visades också "Mitt liv som hund".

På Gamla Stans station kunde alla (som visste att de skulle till Grand eller Spegeln) se att de väntade på ett tåg på gröna linjen mot Grand (de stod på den sidan av perrongen). Inte ett tåg på röda linjen mot Spegeln (Z8445). De lät ett tåg på röda linjen passera (A7718-4).

Olof kanske nämnde något i samtalet med Sven Aspling vid halv nio-tiden. Något som Aspling glömde att nämna för polisen. Filmen och biografen nämndes inte (att döma av förhören).
Citera
2025-01-24, 20:24
  #182180
Medlem
https://efolket.eu/smalandsk-smed-kan-leda-utredningen-om-mordet-pa-olof-palme-framat/

" En likadan smed i Orrefors-glas, som den på bilden ovan, skickades som present strax efter Olof Palmes våldsamma död av Per Gunnar Vinge, tidigare chef för den svenska säkerhetspolisen, till en mottagare i Sydafrika."
Citera
2025-01-24, 21:33
  #182181
Medlem
OPK123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Hur ser kopplingen till Eino Hiltunen ut?

Han heter Ib.
Citera
2025-01-24, 21:36
  #182182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Han heter Ib.

Mycket möjligt han gör.
Olof Palmes mördare hette dock Anders Christer Henning Andersson.
Det var som det är.

Det är faktiskt bara att tillgodogöra sig materialet och använda sitt sunda förnuft.

När sket du i ditt?
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2025-01-24 kl. 21:40.
Citera
2025-01-24, 23:02
  #182183
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Självklart vet man inte (så vitt jag vet) om skidturen på Djurgården på söndagen eller middagen på restaurang Asia på onsdagen nämndes i telefon. Det finns ingen anledning att förmoda att så var fallet. Palme var inte dum. Obehöriga fick inte veta var han skulle vara och när, om han var utan livvakter.

Samtalet med Mårten vid halv sju-tiden visade att Olof och Lisbeth antingen skulle vara på Grand på Sveavägen 45 kl 21.15 eller på Spegeln på Birger Jarlsgatan 16 kl 21.00. Om de inte gick till biografen 2001 på Regeringsgatan 8 (tio minuters gångväg från Västerlånggatan 31). Där visades också "Mitt liv som hund".

På Gamla Stans station kunde alla (som visste att de skulle till Grand eller Spegeln) se att de väntade på ett tåg på gröna linjen mot Grand (de stod på den sidan av perrongen). Inte ett tåg på röda linjen mot Spegeln (Z8445). De lät ett tåg på röda linjen passera (A7718-4).

Olof kanske nämnde något i samtalet med Sven Aspling vid halv nio-tiden. Något som Aspling glömde att nämna för polisen. Filmen och biografen nämndes inte (att döma av förhören).

Ja, jag vet ju inte naturligtvis. Jag reagerade på en grej nyligen. Tror det var P3 Dokumentär. Där intervjuades Mårten om samtalet 18.30. Hans beskrivning av samtalet fick mig att förstå att OP verkligen ville följa med sonen o hans flickvän till Grand. Det var liksom ingen tvekan. Om jag avlyssnat det samtalet hade jag trott att paret Palme skulle åka till Grand. Lyssna om du har möjlighet. Intressant att höra hur du uppfattar saken.
Citera
2025-01-24, 23:57
  #182184
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, jag vet ju inte naturligtvis. Jag reagerade på en grej nyligen. Tror det var P3 Dokumentär. Där intervjuades Mårten om samtalet 18.30. Hans beskrivning av samtalet fick mig att förstå att OP verkligen ville följa med sonen o hans flickvän till Grand. Det var liksom ingen tvekan. Om jag avlyssnat det samtalet hade jag trott att paret Palme skulle åka till Grand. Lyssna om du har möjlighet. Intressant att höra hur du uppfattar saken.

Du kan börja lyssna vid 2:40.

https://www.sverigesradio.se/avsnitt/palmeutredningen-inifran-del-1-olof-palmes-sista-timmar

Du har rätt. Observant av dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in