Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-04-29, 20:09
  #172489
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Det gäller att inte blanda ihop äpplen och päron. Det där var en kontroll av skalskyddet snarare än en kuppövning.

Det kan vara så att det var en kontroll av skalskyddet. Men slutar planen för övningen med att statsministermord så är det i min värld så nära en kupp man kan komma. Om man dessutom som Jan Värnhall i efterhand förstör materialet så är det ofrånkomligt att inte höja på ögonbrynen.
Citera
2023-04-29, 20:43
  #172490
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Tänk om någon insatt person i Operation Cosi Fan Tutte kunde träda fram och ge oss lite information om denna operation.
Blev man förhörd om man sett något som skulle kunna ha samband med mop.
Jag kan förstå om man höll övningen hemlig 1986 men nu har det trots allt gått 37 år sedan mordet skedde.
Det var ju både knarkspanare, vanliga poliser och personal från Säpo ute på mordkvällen men ingen verkar ha sett något.

Vad skulle de ha sett?
Citera
2023-04-29, 21:32
  #172491
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Tänk om någon insatt person i Operation Cosi Fan Tutte kunde träda fram och ge oss lite information om denna operation.
Blev man förhörd om man sett något som skulle kunna ha samband med mop.
Jag kan förstå om man höll övningen hemlig 1986 men nu har det trots allt gått 37 år sedan mordet skedde.
Det var ju både knarkspanare, vanliga poliser och personal från Säpo ute på mordkvällen men ingen verkar ha sett något.
Jag hade lite kontakt med Donald.
Nu är han död.
Debatten liknar fruktsallad.

” Så här löd Olof Palmes lögner

Nyheter · Publicerad 17:51, 23 jan 2008
Snus är snus och strunt är strunt, om än polisiära promemorior, sa Olof Palme och rentvådde Torbjörn Fälldin i en riksdagsdebatt för att ha något samröre med den organiserade prostitutionen.
Nya uppgifter som Världen idag publicerat visar att de båda statsministrarna själva i högsta grad var delaktiga i 1970-talets bordellhärva.
Den 18 november 1977 skrev Peter Bratt en artikel i Dagens Nyheter där han hänvisade till Carl Perssons PM, som bland annat pekade ut Lennart Geijer som en säkerhetsrisk.”

https://www.varldenidag.se/nyheter/sa-har-lod-olof-palmes-logner/cbbhaw!KYV4bRNhJFksjUgloG@A/

Världen idag?
Vad är det för jävla organisation?
Citera
2023-04-29, 23:07
  #172492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det kan vara så att det var en kontroll av skalskyddet. Men slutar planen för övningen med att statsministermord så är det i min värld så nära en kupp man kan komma. Om man dessutom som Jan Värnhall i efterhand förstör materialet så är det ofrånkomligt att inte höja på ögonbrynen.
Då tar vi det en gång till: Den som hävdar att det skulle ha genomförts en regelrätt kuppövning mot ÖB hösten 1985 försöker bara blanda bort korten. Något sådant syfte fanns högst sannolikt aldrig. Precis som vid vilken skalskyddskontroll som helst handlade det bara om att kunna snacka sig så långt in i högkvarteret som möjligt. Liknande tester görs regelbundet sedan åtskilliga år vid en lång rad svenska säkerhetsklassade myndigheter. Det ska inte blandas ihop med kuppövningar.
Citera
2023-04-30, 01:01
  #172493
Medlem
perry2s avatar
[quote=mvagrippa|84301890]

Gänget kring förebudet är dom som genomför kuppövningen mot ÖB i September -1985. Utanför Försvarststaben väntar Carl-Gustaf Östling och Pr-Ola Karlsson i en bil. De som går in på högkvarteret och nästan tar sig fram till ÖBs rum är Lars"Jägar-Nisse"Nilsson och en ännu så länge anonym kollega.


Den Kollegan sägs vara FilmRegisör och Kompis till de andra 3
Citera
2023-04-30, 03:25
  #172494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Vad skulle de ha sett?

Sett något som man eventuellt kunde sätta i samband med mordet.
Men det är klart att om det var en ensamagerande person som utförde mordet av en ren tillfällighet så är det ju svårt att hinna se något.
Citera
2023-04-30, 09:59
  #172495
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Sett något som man eventuellt kunde sätta i samband med mordet.
Men det är klart att om det var en ensamagerande person som utförde mordet av en ren tillfällighet så är det ju svårt att hinna se något.

Ja, det är nog det som är problemet.
Citera
2023-04-30, 13:55
  #172496
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
En kuppövning mordkvällen är en hypotes som aldrig kunnat bevisas. Inte helt lätt att utröna varifrån och hur den uppkommit. SÄPO-intendenten Jan Värnhall hade ansvar för Rosenbads säkerhet . Han gjorde en plan för en kuppövning som gick ut på att statsministern mördades . När MOP skedde tog JV så illa,vid sig att han förstörde planen. I GrK nämns att han undersöktes av PU efter tips men kunde avföras . Min tro är att kuppövnings ryktet kommer härifrån .

En som borde varit fullt informerad om en kuppövning mot regeringen var RPS militärassistent Nisse Hagström. Men som sagt har ryktena om övningen hittills varit just rykten.

Gänget kring förebudet är dom som genomför kuppövningen mot ÖB i September -1985. Utanför Försvarststaben väntar Carl-Gustaf Östling och Pr-Ola Karlsson i en bil. De som går in på högkvarteret och nästan tar sig fram till ÖBs rum är Lars"Jägar-Nisse"Nilsson och en ännu så länge anonym kollega.

Förebudet-filmen producerades av armestaben. Vore naturligt att tänka sig att samma grupp skulle användas för en kuppövning mot Statsministern som emot. Intressant ar att de tre kända ÖB-kuppsövarna alla har haft ifrågasatta alibin vid MOP.

Östling: Har friskrivit från sjukhuset där han vårdats i sviterna efter en blindtarmsoperation. Kollegor sägs varit hemma hos, Högbergsgatan 36, den enligt utsago skröplige CGÖ fram till 2100. Men efter 21har han ingen som kan garantera att han inte funnits på annan plats än i hemmet.

Jägar-Nisse: Har under veckan varit på övning på Gotland men kommer till Stockholm vid lunch MOP-dagen. Oklarheter i om han verkligen tar sig hem till Västergötland under kvällen, Reseräkningarna inte entydiga och den som sett honom hemma är enbart hustrun.

PO Karlsson; Oklart vad han gör innan MOP, har ryktats att han setts vid lokstallarna, aldrig bekräftat , men han är väldigt snabb att ringa ihop sin piket MOP-natten. Bara för att inte få några arbetsuppgifter av den virriga polisledningen.

Nämnda trio medverkar alla i olika tips och krumbukter i MOP. CGÖ och POK finns med i Ebbe Carlssons operationer. Men sen återstår frågan om dessa och andra kan knytas till en kupp/kuppövning mot OP. Det har aldrig lyckats.

Vid analys av agerandet i ÖB-övningen syns tydligt vilka som utgör aktionsgruppen och vilka som är i stödfunktion. Därmed pekar allt mot att det borde vara det omvända i en kuppövning mot Statsministern . I det senare fallet borde det vara SÄPO/RPS som agerar och militärer i stödfunktion. Detta baserar jag på funktionsansvar, ÖBs säkerhet sköts av militären. Statsministerns säkerhet ska ombesörjas av SÄPO.

Ja, SÄPO ansvarade för säkerheten. Palme skickar hem sitt skydd med motivering att de inte behövs mer för dagen. De som då inom SÄPO arbetade närmast Palme utgick då förmodligen att han hade tänkt vara i hemmet? Visst Palme gick ofta ut ändå, frågan är i vilken utsträckning den enskilde vakten kände till det?
Annat förutsätter att någon annan på SÄPO hade annan info?
Eller att någon inom skyddet spanade på bostaden?
Då uppstår ju den ständiga frågan, SÄPO om något visste Palmes rutiner, varför "kuppövar" man inte vid tillfället när han går hem? Eller för all del, vilken operation oavsett tillhörighet med ett attentat genom spaning, hade ett bättre tillfälle att agera vid?
Det finns inget som med säkerhet visar att de tänkt gå ut igen efter det.
Utredningen har klart visat att de från SÄPO som kontaktas under natten trodde att Palme var hemma.
Varför agerar man inte vid ett givet tillfälle utan väntar på ett som ingen vet kommer uppstå? Det är den springande frågan gällande ett attentat av en grupp. MOP saknar i all väsentlighet det.

Istället händer det på en plats helt utan koppling till Palme, både tidpunkt och plats hade aldrig kunnat förutses utefter kända rörelsemönster.
Det sker på så sätt vid ett ställe som Palme själv endast ca 90 sekunder före mordet vet och visar att han kommer att gå till.
Citera
2023-05-01, 14:44
  #172497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Sett något som man eventuellt kunde sätta i samband med mordet.

Det finns ju redan rätt många vittnesmål. Problemet är att polisen verkar usel på att pussla ihop dem. Om man bestämt sig för att pusslet kommer resultera i en ensam gärningsman så kommer man kasta bort alla pusselbitar som inte passar den hypotesen.

T ex så har flera vittnen noterat en grön VW Passat på Sveavägen strax före och efter mordet. I utredningsmaterialet kan man se att polisen försökte spåra denna bil. Detta lades dock ner när Ölvebro tog över utredningen. Förmodligen för att han inte trodde på en konspiration.
Citera
2023-05-01, 16:02
  #172498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Varför agerar man inte vid ett givet tillfälle utan väntar på ett som ingen vet kommer uppstå?

Om Palmes telefon var avlyssnad så ger samtalet med Mårten ett givet tillfälle.
Citera
2023-05-01, 16:32
  #172499
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Om Palmes telefon var avlyssnad så ger samtalet med Mårten ett givet tillfälle.

Om inte alla dessa "om" fanns...

Problemet är ju att alla om aldrig blir annat än om, dvs värdelöst.

Mårten visste ju inte själv om att föräldrarna skulle se samma film som de förrän de sågs utanför Grand.
Citera
2023-05-01, 16:49
  #172500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Om inte alla dessa "om" fanns...

Problemet är ju att alla om aldrig blir annat än om, dvs värdelöst.

Mårten visste ju inte själv om att föräldrarna skulle se samma film som de förrän de sågs utanför Grand.

Problemet är snarare att det finns en öppning för ett om. Polisen har inte dödat möjligheten att Palme var avlyssnad då de bara kontrollerat Palmes telefon och kopplingskåpet utanför lägenheten. Polisen avlyssnade ju själva personer utan att det behövdes fippla med fysiska enheter. Alltså kan någon annan (eller de själva) gjort likaledes.

Sen att det inte var helt bestämt vilken film de skulle se eller att de ens skulle gå ut spelar nog ingen roll för en opportunist.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in