Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-12-31, 17:34
  #171349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Både Åke Rimborn och Gösta Welander talar med Lisbeth Palme på mordnatten och är därmed första handskällor till hennes berättelse från mordplatsen. Rikslarmet visar att LP talar om två GM med båda. Att GW skulle fråga LP om signalement på endast en GM när det står två i rikslarmet är inte trovärdigt.

Då LP är primärvittnet så borde hennes uppgifter undersökas extra noggrant . Om ett missförstånd skett vare sig hos LP eller ÅR bör detta redas ut. Det faktum att ÅR inte hörs på fem år visar hur detta undviks av PU. Ända fram i rättegångarna pratar LP om den långe mannen i beigt som ca 30meter norrut på Sveavägens östra trottoar visar en avvisande attityd när hon söker hjälp. Även denna uppgift från LP lägger PU inte två strån i kors för att identifiera.

Om en Konspiration föreligger är det troligt att skytten haft någon typ av uppbackning runt mordplatsen. Berth Melens SÄPO-ledda undersökning höll öppet för att Olof Palme varit övervakad av två till tre personer under sitt sista dygn i livet. Vi har Sten Anderssons SÄPO-trio som övervakat OP före MOP. Därmed är det av yttersta vikt att klarlägga persongalleriet runt mordplatsen. Något som ignorerades under PUs första decennier.

Det slog mig att när det gäller en övervakande trio kan följande betänkas. De 2 män som Börge Hellström observerar uppges ha samtalat med föraren i en van.

https://drive.google.com/file/d/1e9pv8ZUtjvr4aBaKsC2XDUq7o85bLK6b/view

Vanen kan ha tillhört polisen och dessa 3 män skulle därmed kunna utgöra Sten Anderssons SÄPO-trio.

Att polisen disponerade röda och silverfärgade skåpbilar (Chevrolet van) framgår genom nedanstående förhör med knarkspanaren Gunnar H. Färgkombinationen är ovanlig vilket skulle kunna tala för att det är så det förhåller sig.
https://wpu.nu/images/8/8a/Pol-1989-02-10_A11411-00_Förhör-kriminalinspektör-kokain.PDF.pdf
Citera
2022-12-31, 18:22
  #171350
Medlem
Lucienne.camilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helix321
Det slog mig att när det gäller en övervakande trio kan följande betänkas. De 2 män som Börge Hellström observerar uppges ha samtalat med föraren i en van.

https://drive.google.com/file/d/1e9pv8ZUtjvr4aBaKsC2XDUq7o85bLK6b/view

Vanen kan ha tillhört polisen och dessa 3 män skulle därmed kunna utgöra Sten Anderssons SÄPO-trio.

Att polisen disponerade röda och silverfärgade skåpbilar (Chevrolet van) framgår genom nedanstående förhör med knarkspanaren Gunnar H. Färgkombinationen är ovanlig vilket skulle kunna tala för att det är så det förhåller sig.
https://wpu.nu/images/8/8a/Pol-1989-02-10_A11411-00_Förhör-kriminalinspektör-kokain.PDF.pdf
Läste just om detta i en blogg som tar upp det du skriver.
Alla olika teorier, bloggar och gissningar är ofta färgade av den som lägger fram dom.
Men jag försöker läsa det mesta och onekligen pekar en del saker på fler gärningsmän.
Den ev andra person kan ha varit mannen i beige eller någon som höll till in bit in på södra sidan av Tunnelgatan och senare avvek norrut på Luntmakargatan.
Enligt bilderna på byggbodarna och LJ:s vittnesmål såg han inte mycket vad som hände mellan skotten, och när skytten eller någon annan dök upp en bit upp i trapporna.


https://utsikterinsikter.blogg.se/2021/february/det-ar-nagot-som-inte-stammer.html
Citera
2022-12-31, 19:17
  #171351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucienne.camille
LJ kan ha missat någon som stod bakom byggboden på Tunnelgatan eller längre fram mot Sveavägen och skymdes av byggboden/döda vinkeln och att senare någon av dom avvek mot Luntmakaregatan norrut och den andre uppför trapporna.
För inte sprang väl skytten på den högra sidan av byggbodarna, då skulle ju skytten ha passerat LJ på någon meters avstånd.
LJ var ju helt koncentrerad på den som sköt, bakom byggbodarna på vänstra sidan kunde ju han inte se något och hade bara koll på den som sprang uppför trapporna.
Med tanke på LJ:s befogade tveksamhet att springa efter en mördare uppför trapporna så dröjde han nog sig kvar i skyddet bakom byggbodarna på höger sida.
Den enda bild/förklaring jag hittat på hur byggbodarna var placerade är denna är denna.
https://magasinetfilter.se/granskning/den-osannolika-mordaren-kallmaterial-och-noter/
Om LJ stod så han såg mordet måste han ha varit längre in på Tunnelgatan.
EDIT: hittade en perfekt bild på byggbodarna sett från trapporna på Tunnelgatan.
LJ kan omöjligt ha sett vad som hände på andra sidan bodarna.

http://2.bp.blogspot.com/-U5FIp5pEhh8/VVKW0ci-t8I/AAAAAAAATXE/Dic5GzPGOvA/s1600/2%2BBlodp%C3%B6len%2B15.jpg

Han ser den högra sidan efter han sneddar över Luntmakargatan. Från den nya positionen ser han GM från första avsatsen upp till krönet, få han söker skydd.

Han hör nån som springer på andra sidan. Han hör inte två personer som kommer och springer.
Citera
2022-12-31, 19:42
  #171352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucienne.camille
Jag förmodar att det inte är garaget med ingång från Luntmakargatan du menar att tunneln gick till?
Kunde man under mordnatten ha passerat i tunnlarna till södra sidan och garaget där eller datahallen?
Fanns det en separat utgång från datahallen?
Datahallarna Skandia hade används idag av ett nytt dataföretag. Ska modulera en 3d bild av hela komplexet. Väldigt simpelt för pedagogisk översikt.

Det blir mitt nyårslöfte.

Inomhus och under jord kan du ta dig från Malmskillnadsgatan till södra reklampelaren tex. Om du har alla nycklar och kort
Citera
2022-12-31, 20:37
  #171353
Medlem
"Ett ljudklipp från Aktuellt dagen efter mordet på Olof Palme. Anders Delsborn såg mordet från sin taxibil ett tiotal meter från mordplatsen. Det korta klippet innehåller många intressanta iakttagelser som torde intressera alla som intresserar sig för Palmemordet."

https://www.youtube.com/watch?v=Hu-xHCmDyQo

Ett längre klipp med Anders Delsborn

https://www.youtube.com/watch?v=Zg1umRgMnH8
__________________
Senast redigerad av Sumer 2022-12-31 kl. 20:39.
Citera
2023-01-01, 01:40
  #171354
Medlem
Ibland blir man så trött.

Varför skulle det vara två gärningsmän? Ingen på plats talar om två gärningsmän. Varför gör ni det? Såg ni nåt dom missade?

Vad gäller 2023? Tre gärningsmän? Varför inte? Vi måste ju tänka utanför boxen.
Citera
2023-01-01, 09:27
  #171355
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ibland blir man så trött.

Varför skulle det vara två gärningsmän? Ingen på plats talar om två gärningsmän. Varför gör ni det? Såg ni nåt dom missade?

Vad gäller 2023? Tre gärningsmän? Varför inte? Vi måste ju tänka utanför boxen.

Bra inlägg. Det samma tycker jag gäller teorier om att det skulle ha funnits två personer springandes längs Tunnelgatan samtidigt direkt efter mordet och att bl a HJ och LJ skulle ha missat det. Jag tror att det dåliga och därmed svårtolkade materialet leder till frustration och man överanalyserar när man inte kommer någon vart.
Citera
2023-01-01, 09:32
  #171356
Medlem
Lucienne.camilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ibland blir man så trött.

Varför skulle det vara två gärningsmän? Ingen på plats talar om två gärningsmän. Varför gör ni det? Såg ni nåt dom missade?

Vad gäller 2023? Tre gärningsmän? Varför inte? Vi måste ju tänka utanför boxen.
Såg du något dom missade?
Vad du eller jag tycker eller tror hände är helt irrelevant, ingen är gripen än för mordet på Olof Palme.
Självklart så måste det fram något nytt tänkande eller bevis.
Om du menar med 2 gärningsmän att två sköt så finns det givetvis ingen som påstått det, vare av mig, andra eller vittnen.
Men att det kan ha varit fler personen på platsen finns det information om, om dom i sådant fall var inblandade mordet är en annan historia.
Citera
2023-01-01, 10:21
  #171357
Medlem
matsqqs avatar
Angående ytterligare "GM/personer" vid mordplatsen :

"AB" är (förutom "GM") absolut närmast vid mordet, bara fem meter eller så.
Han borde sett dessa.

Dessutom :
Vad krävs då för att LP dels ska skilja ut "AB" från eventuella ytterligare "GM/personer", samt att inkludera en person som antagligen i så fall står längre bort än "AB" som "extra-GM/person".

Det känns att med följande ingredienser :
+ AB strax intill och en flyende GM
+pratet om en spenslig man i beige (hon är ju inte glasklar i rätten med vad hon sett - ev JÅS som kom senare ?)
+ att hon mixar in två man som hon sett i gamla stan
+pressen/stressen efter mordet hos både LP och de som förhör henne
...så kunde nog ÅR eller vem som helst som pratade med LP har fått intrycket att det kunde vara "två GM".

Jag menar , man kan till och med lyssna på LP i tingsrätten och bli lätt förvirrad om vad hon sett.
Citera
2023-01-01, 10:43
  #171358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
+pratet om en spenslig man i beige

Kanske den person som omnämns i detta förhör?

https://www.google.com/url?q=https://drive.google.com/file/d/1qVRxHn9lYpLR4Ym2feq_1mPBZo5O6kJe/view?usp%3Dsharing&sa=D&source=editors&ust=1672569 549968435&usg=AOvVaw3Fa4aB7m3AOx79pO9zOvg-
Citera
2023-01-01, 11:12
  #171359
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Det är ett referat. Vi vet inte hur hennes ord föll. Hon kan ha sagt att hon tittade balåt och den som skrivit referatet har tolkat det som norrut. I Tingsrätten är det ordagrant återgivet.

Dessutom, borde inte Fauzzi sett mannen i beigt när han tittade mot mordplatsen om mannen nu stod norrut?

Referatet är pålitligt då det är godkänt av Lisbeth Palme . Ditt påstående att ”hon kan sagt” tillhör däremot fantasins värld .


Inte heller har hon i Tingsrätten sagt något om en beige man söder om mordplatsen . Däremot norr om Dekorimahörnan som du ser i nedanstående ordagranna avskrift ur rättegångsprotokollet .

Från Tingsrätten:
Arne Liljeros : Vid mordplatsen, Såg ni tydligt en annan mansperson åt Grandhållet till.

Lisbeth Palme: Ja, fast på samma sida som vi

AL : På vilket avstånd ?

LP : Säkert tre gånger längre än den här andra personen .

AL : Kanske tjugo meter?

LP : Ja, det tror jag .
Citera
2023-01-01, 15:31
  #171360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Referatet är pålitligt då det är godkänt av Lisbeth Palme . Ditt påstående att ”hon kan sagt” tillhör däremot fantasins värld .


Inte heller har hon i Tingsrätten sagt något om en beige man söder om mordplatsen . Däremot norr om Dekorimahörnan som du ser i nedanstående ordagranna avskrift ur rättegångsprotokollet .

Från Tingsrätten:
Arne Liljeros : Vid mordplatsen, Såg ni tydligt en annan mansperson åt Grandhållet till.

Lisbeth Palme: Ja, fast på samma sida som vi

AL : På vilket avstånd ?

LP : Säkert tre gånger längre än den här andra personen .

AL : Kanske tjugo meter?

LP : Ja, det tror jag .

Fast ovanstående sekvens passar inte ihop men hennes berättelse om att hon tittar bakåt när hon ser mannen. (Om hon är vänd mot Dekorima-hörnan.) Lisbeth visar också att hon inte är bekväm med vad som är norr och söder när hon ber advokaten sluta använda dessa begrepp.

Dessutom finns det två vittnen (E-17840) som sett en lång, smal person med beige jacka komma från Apelbergsgatan. Jag tror att det är den personen Lisbeth ser. Men min tolkning kan ju vara fel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in