Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Ja, Lingärde är en av de få referenserna till Frihetsrörelsen. Förövrigt tyvärr tråkigt namn om man textminar internet eftersom det drunkar i andra betydelser av ordet....

Notera också Lisbets tidiga vitnessmål om hur mördaren ser ut, dessa har få saker som passar på CP... (vältränad osv)

lite om svenska atomvapen:

http://www.bergrum.se/sverige/gemensamt/atomvapen.html

Titta här:

Lisbet om mördaren.


Minst en av Thomas Piltz-vittnena kommenterar att han har det...

Pressen på LP att göra ett falskt men PK utpekande i stabilitetens namn kom från båda de på olika sätt mutade Hjälmroth och Ingvar Carlsson. Om Tell (som faktiskt liknar mig på senaste bild!) hade kunnat vara gm så måste man ändå fråga sig varför inte han hellre blev dömd då det redan från början fanns betydligt starkare utpekanden mot honom än mot någonsin VG eller CP.
Här satte tydligen Holmér stopp fast han måste ha vetat att Tell & Piltz var kontrakterade av Frihetsrörelsen medan VG skulle vara den givna syndabocken. Min gissning är att Tell insåg att han skulle kunna bli lurad och själv dödad så fort dådet var utfört eftersom VG visade sig vara CIA:s man som försökte locka v.Birchan över till marinkårssoldaternas skytteklubb men misslyckades även han precis som Contras Charles Morgan. Därför erbjöd sig Tell & Piltz att jobba för Holmér istället mot att de skulle bli fria vad som än hände fast de skulle fortsätta spela med i motståndarlaget så långt det gick och själva låtsas vara gm. Det gällde då att avslöja Östlings spel med dem denne levererat vapen till på Täbyanstalten. / Ove M

Det finns en del frågetecken om NATO-dokumentet som nyligen fladdrat in i tråden.

Vi börjar med Uran 235 av vapen kavlitet. Var skulle Sverige fått det i från? Anrikningsanläggningar för detta bygger man inte upp i hemlighet hur som helst: Dom är för stora för att dölja rent fysiskt och det krävs för mycket folk för både bygget och driften. Förr eller senare snackar någon. Inte ens Israel kunde ju hålla sitt kärnvapenprogram hemligt. Men Sverige kan förståss ha köpt uran från USA. Det är mycket enklare att dölja.

Om dokumentet är falskt, varför pekar det då mot svensk militör underrättelsetjänst, dvs dom som med stor sannolikhet var ansvariga för mordet? Verkar ju helkorkat. Om NATO var inblandat och ville sprida desinformation, varför inte jobba vidare på PKK? Det var ju redan igång, och turkiet är en NATO-medlem som nog inte skulle tackat nej till att smutskasta PKK och pockla på dom lite extra.
Och jur kunde en förfalskare känna till Algernons tidigare roll som SSI-chef?

Om dokumentet är desinformation från NATO, som man medvetet spritt ut, så är den ju tämligen misslyckad eftersom den pekar åt samma håll som en hel del annat.
Är det ett dokument som någon försäljare av falska "hemligheter" kokat ihop så är det däremot ett ganska bra jobb.

Hypotesen att SSI eller något i den stilen låg bakom mordet står ju sig bra även utan detta dokument.

Jag menar att om det är en förfalskning, så är det inget som på något sätt härstammar från NATO/CIA eller motsvarande. Utan istället något som tillkommit av andra skäl, som t.ex. tjäna pengar och/eller skapa oreda och dålig stämning.

När det gäller Lisbeth Palmes vittnesmål menar jag att det inte är trovärdigt. Det första, på mordnatten, är troligen det bästa. Med andra ord, hon såg inte speciellt mycket av gägningsmannen.
Det är dock inte speciellt svårt att få folk att "minnas" saker man egentligen inte varit med om. Också att övertala personer att utföra handlingar dom egentligen inte alls skulle vilja göra.
Personer som är isloerade och/eller befinner sig under press är mer mottagliga för sådan här manipulering. Vi har exempel från bland annat olika sexualbrottsmål och från Knutby.
Att polisen (=Hans Holmér) godkände att förhören med LP inte skulle bandas är ur den synvinkeln inget konstigt alls. Hade man bandat förhören skulle vittnespåverkan i efterhand enkelt kunnat visas genom bandupptagningarna. Nu går inte det.

Det behövs inga hot eller information om att "du måste söga att det var CP för Rikets Säkerhet". Istället går det att lirka sig fram och steg för steg bygga upp en bild av den gärningman man vill ha. LP var ju huvudvittne, så bara på detta faktum kunde polisen bygga upp en pressande situation. Ingen behöver hotas, inget om militär underrättelse behöver yppas.

DEt är ett obestridligt historiskt faktum att Sverige hade U-235 lagrat som vi byggt upp för vårt kärnvapenprogram. Det var producerat delvis i den specialbyggda Ågestareaktorn (kan i hastigheten minnas fel på just detta). Den överdimensionerade Viggen byggdes för att bära a-bomber som vi skulle bomba Baltikum med om vi blev invaderade. En kompis till mig var förresten med och byggde en del av apparaterna på 60 talet. Fram till början av 70-talet är kärnvapenprogrammet solklart, sedan blir det lite luddigare sedan riksdagen sagt stopp och vad som görs med materialet blir lite luddigt, verkar som de inblandade ogärna gjorde sig av med grejor som kostat miljarder att ta fram. Bästa boken är "svenska massförstörelsevapen av agrell".

Men det är ett helt oomstritt historiskt faktum att vi bland annat hade fixat U-235, tungt vatten och annat smått å gott. Som sagt vill någon ha historien i detalj så läs agrells bok annars räcker det att surfa runt lite.
Men jag förtydligar alltså, svenska kärnvapenprogrmmet var inte alls speciellt hemligt.

Bra synpunkt, men LeWinters *evetuella* inblandning gör mig ändå aningen nervös. Han blandade mycket specialkunskap med vad folk påstår är felaktigheter. Möjligtvis desinformation i den högsta skolan av en prisbelönt professor och författare, i så fall. I italien lär han ha blandat hyperhemlig information med lögner för att röra till det.
Ja, jag vill gärna tro det, i värsta fall e han "last defence" bland desinformationen med uppgift att förvirra i ett nästa sant spår. Spekulation: I så fall skulle tex hans jobba kunna ha varit att dölja att huvud kommandot gått direkt via tex chile/sydafrika utan inblanding av europeiska forum.
De god nyheterna i så fall är att vi i vilket fall är sanningen nära fast det iså fall finns en tvist...


Att kasta in förvirring i fråga är ett bra sätt att slöa ned förföljarna... och då kan det ju komma från NATO/CIA. Sen vet man ju inte om LeWinters utpekande som desinformatör i sig håller, kanske är han en genuin avhoppar (som ju dömdes för narkotikabrott) som man försöker tysta. och det är en stor chans att han inte är inblandad alls.

Bra dokument detta. Tar ju upp saker långt tillbaka och styrker ju Sverige (OP) helt enkelt inte kunde betraktas som pålitligt längre.


Det här med att Norge och Danmark skulle lämna NATO kan ju vara något slags idé, en dröm, som Palme vill diskutera. Inte ett konkret och seriöst förslag.

Men 650kg? Man vet ju vilka jätteanläggningar USA hade för att få fram sitt vapen uran och Iran köpte ju 7500 gascentrifuger häromåret. 650kg får man inte fram från en anläggnning som kan gömmas i Ågesta. Kvatiteten måste i så fall vara stakrt överdirven.

Den skiss jag har sett på ett svenskt kärnvapen visar en bomb som vanligen byggs med plutonium. Men det går kanske att bygga med U235 på samma sätt?


Varför inte KGB? Skulle ju passa dom alldels utmärkt med ett sådan här dokumnet som drar NATO i smutsen.
Enda anledningen till att NATO/CIA skulle släppa ut något sånt här avsiktligt är precis som du varit inne på: Känsliga uppgifter (det om Palme) blandas med uppgifter av tvivelaktig karraktär (U235) vilket sänker torvärdigheten hos det första. Men varför inte bara hålla käft om saken helt och hållet? Det måste ju vara mycket enklare.

Märkligt dokument, oavsett.

Läste på lite, vi fick visst också en massa U-235 från USA till experimentreaktorn R2, som vi slet ut lite för snabbt... och i stället lade på hög...

Kuriosa: Ågesta är i malpåse och Washington Post hävdade 1994 att om vi slog på knappen skulle det inte ta lång tid förrän vi hade en atombomb igen...
Under jorden i ågesta jobbade 350 personer med svenska a-bombs-programmet för inte så hemsk länge sedan...

Ågesta (som bara var en av flera reaktorer) skickade 300kg (f.d. amerikanskt) U-235 till studsvik 1974 för lagring...
Läser att ågesta har en kapacitet för 2-3 bomber per år...

1972 hade vi tydligen 60 ton inspektionsfritt (gillar termen) tungt vatten...

Sen har vi Marviken...
och forskningsreaktorerna R1-R4


Ågesta är inte redovisad i vår påskrift av icke-spridnings-avtalet 1975 (den sades inte vara i drift och därför var det ok att hålla den hemlig.) Värt att notera är att USA hela tiden försökt motarbeta (även "muta") sverige att droppa sitt abombs-program.
(mycket kul som döljer sig under en tallbeklädd bergsknalle i en stockholmsförort såldes...)

Sannäs i Bohuslän rymmer enligt rykten en annan fortfarande hemlig reaktor... (man lär sig något nytt varje dag...)

"Fy Fan, fy fan, vi måste ta det!" Erlanders kommentar/beslut efter att ha läst förslaget om en storskalig produktionsapparat för svenska a-bomber.


Ja, KGB skulle ju kunna vara inblandade på olika sätt, även MOSSAD möjligtvis...
Har ofta tänkt på att KGB nog har lösningen av Palmemordet i sina arkiv att döma av den information man vet gått dit på olika sätt... om alla dokument förstörs i sydafrika eller annorstädes så kanske något blir kvar i Öst, (Kina har jag ingen aning om....)


Det sägs också (av bla Tunander) att denna information antagligen var desinformation för att svartmåla OP, och skrämma ihjäl övriga NATO till att agera...

NFZ var nog dock en genuin palme-idé och det var ju illa nog...

Håller med!

Minnen är ju inte som inspelade videoband utan omkonstureras med tiden. Förhörsledaren kan styra på många sätt - både medvetet och omedvetet. Vittnet vill så gärna vara duktig och hjälpa till. Ledande frågor och info om "hur det ligger till" - rakt ut eller mellan raderna. Uppmuntran på rätt ställen. När vittnet med styrning av förhörsledaren berättat så blir berättelsen till ett minne. Den växer fram och bättras på. Jag tycker ett sådant scenario känns mer sannolikt än att vittnet hotas att medvetet ljuga. (Utom när det gäller vittnen från undre världen. Då är det väl mer normalt att man ljuger medvetet av lojalitet, rädsla eller för att vinna egna fördelar).

När det gäller en laglydig person funkar det nog bättre med mind games. Om man varit i chock av vid händelsen och sedan pratat och läst en massa om det kan jag tänka mig att man till slut kan bli osäker på sitt ursprungliga minne. Kanske är det då lätt att bli styrd av en manipulativ FHL. Holmer var väl inte känd som objektivitetens riddare...