Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-12-08, 18:43
  #170953
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotNowMadame
HH borde ha lagt sitt krut på att utreda just detta, vad det var som skedde innan, under och efter dådet då det fortfarande råder oklarheter kring detta.

Du har NF som passerar den blivande mordplatsen och tittar in på Tunnelgatan där GM så småningom kommer fly in. Han noterar ingen person in på Tunnelgatan eller vid Dekorima. Efter att han har sett MOP så noterar han en person som går en bit bakom dem och har en märklig gångstil, precis så som GM beskrivs när han kommer att fly mordplatsen. NF promenerar sedan vidare på Sveavägen och hör skotten när han har kommit en bra bit bort. Han vänder sig om och ser en grupp med människor vid Dekorima (över OP). Han noterar även mannen han sett bakom MOP halvvägs in i en port vid Dekorima. Detta är alltså AB.

[...]

SE har ju, som vittne, egentligen inte så mycket att komma med då han inte är uppmärksam på sin omgivning överhuvudtaget. Men enligt egen utsago så är han en av de som befinner sig närmst den blivande mordplatsen. Förslagsvis kommer han ut på Sveavägen efter att NF passerat Skandia (då NF inte noterar honom) och går någonstans bakom AB. Det som är intressant med SEs vittnesmål är hur han (ibland) hör ett skott men detta tydligen inte starkt nog för att han ska titta upp från sin klocka. NF befinner sig längre bort från mordplatsen än SE, men han vänder sig om för att se vad som lät. SE har egentligen inte märkt att någonting hänt förrän han kliver in på mordplatsen.

Har NF inte uppfattat mannen vid Dekorima eller missat en person när han passerat MOP?

[...]


Håller med om att utredningen borde ha kartlagt varenda vittne, fotsteg och rörelse in i minsta detalj.

Länninge var den med mest ambition på mordplatsen.

Lärde mig i den här tråden, den hårda vägen, att AB knappast kan vara Tensonmannen, som beskrivs som "äldre", och med annan längd och färgton på jackan.

Fascinerande ändå att SE går ungefär jämsides med Tensonmannen. Båda har samma längd och eventuellt samma färg på jackan. Båda går till vänster från NF:s synvinkel sett. Gick de i armkrok?

Men så plötsligt sneddar SE över till skyltfönstret, eventuellt saktar in eller stannar, för att kolla klockan! Detta medan Tensonmannen fortsätter trampa på, och går upp i rök ungefär samtidifgt som OP segnar ner.
Citera
2022-12-08, 19:09
  #170954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Återigen, LJ behöver inte stå först i kön. Går utmärkt se HJ göra en u-sväng från stående vid rött vid Apelbergsgatan.

Nej det är cherry picking att han svänger vid Tunnelgatan. Men du får gärna säga att HJ hittar på.

Jaså är det motivet? Konstigt eftersom jag är helt ointresserad av två springande GM eller GM och annan rädd person i mina teorier. Kliv av Wallander-hästen.
Har du körkort? När du ska svänga höger i en korsning så kollar du enbart till höger först när det är grönt?
Du har fortfarande inte kollat på bilderna jag gjorde. Inga kommentarer utifrån dom.

Lev i din villfarelse om hur det ser ut på mordplatsen.

Adjö.
Citera
2022-12-08, 19:55
  #170955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Om nu både Öst och Väst kunde ha möjliga motiv
Jag förstår fortfarande inte vilket möjligt motiv Öst i så fall kunde ha haft. Nedrustning var deras enda hopp om att inte förlora det Kalla kriget + få pengar över till att skapa ett drägligt liv till sin befolkning inom ramarna för sin regim.

Palme var kanske den vid tiden enda västliga politiska ledaren av rang som fortfarande gick att förhandla med.

Så, varför då mörda honom?

Citat:
så är det väl desto viktigare att hemligstämpeln för Nerzjinskij-ärendet lyfts.
Jag är i princip för all avhemling och håller med om att det verkar skumt att sossarna fortfarande inte släpper ifrån sig dokumentationen av mötet.

Vad misstänker du att de hemlighåller? Dvs, vad kan ha sagts under mötet i fråga som i så fall indikerade att Sovjet låg bakom det kommande mordet på Palme?

Citat:
Gemene man har svårt att avgöra de strategiska för och nackdelarna med zonen.
Och?

Citat:
Ett kommande NATO-medlemsskap kan kanske lyfta blockeringen.
Varför då?
Citera
2022-12-08, 20:27
  #170956
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Du har fortfarande inte kollat på bilderna jag gjorde. Inga kommentarer utifrån dom.

Lev i din villfarelse om hur det ser ut på mordplatsen.

Adjö.

Väx upp, det är inte farligt bli motsagd.

Här upprepar jag min kommentar utifrån dina målade bilder:
Återigen, LJ behöver inte stå först i kön. Går utmärkt se HJ göra en u-sväng från stående vid rött vid Apelbergsgatan.

Du ser ju vägbanan vi pratar om på bilden.

Det du vill ska vara fakta är alltså bilder som du själv pillat ihop...
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2022-12-08 kl. 20:30.
Citera
2022-12-08, 20:33
  #170957
Medlem
NotNowMadames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Håller med om att utredningen borde ha kartlagt varenda vittne, fotsteg och rörelse in i minsta detalj.

Länninge var den med mest ambition på mordplatsen.

Lärde mig i den här tråden, den hårda vägen, att AB knappast kan vara Tensonmannen, som beskrivs som "äldre", och med annan längd och färgton på jackan.

Fascinerande ändå att SE går ungefär jämsides med Tensonmannen. Båda har samma längd och eventuellt samma färg på jackan. Båda går till vänster från NF:s synvinkel sett. Gick de i armkrok?

Men så plötsligt sneddar SE över till skyltfönstret, eventuellt saktar in eller stannar, för att kolla klockan! Detta medan Tensonmannen fortsätter trampa på, och går upp i rök ungefär samtidifgt som OP segnar ner.

Jo, NF beskriver mannen som går bakom MOP som äldre men sedan (förvisso från mycket längre avstånd) så säger han att samma man tittar fram från Dekorimas port efter att han hört skotten och då borde det rimligtvis vara AB som han sett. Om AB gick 10 meter bakom så är porten nära för honom att dyka in i när skotten smäller. Om det var GM som NF såg bakom MOP så borde AB befunnit sig längre bak ändå och sedan observerat GM gå tillsammans eller nära MOP och uppfattat de som ett sällskap, men NF uppfattar ingen mer person efter MOP och mannen bakom.
Kan NF ha uppfattat AB som äldre än han egentligen var?
"Blå jacka i färg som ryggen på telefonkatalogens Stockholmsdel A-M".
Han beskriver den även som "Tensonliknande". Ungefär så kan man väl beskriva ABs klädsel också?

Vart SE kommer in i händelseförloppet är ju extremt oklart om man ska utgå från honom som vittne. Det är klart att SE kan vara den tredje mannen i sällskapet som AB ser framför sig, men att NF inte noterar denna person eller någon bakom den personen han faktiskt ser gör det hela svårare att förstå. Hade NF sett både SE och AB så hade det gått ihop enklare, men det hade fortfarande inte lirat med IMs vittnesmål.

Egentligen hade HH rätt i att SE var ett besvärligt vittne då han försvårar hela händelseförloppet, men precis som tidigare nämnt så skulle han ha fortsatt att gräva i just det istället för att släppa det. Men det är väl lätt att vara efterklok som sagt
__________________
Senast redigerad av NotNowMadame 2022-12-08 kl. 20:36.
Citera
2022-12-08, 20:40
  #170958
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotNowMadame
Jo, NF beskriver mannen som går bakom MOP som äldre men sedan (förvisso från mycket längre avstånd) så säger han att samma man tittar fram från Dekorimas port efter att han hört skotten och då borde det rimligtvis vara AB som han sett. Om AB gick 10 meter bakom så är porten nära för honom att dyka in i när skotten smäller. Om det var GM som NF såg bakom MOP så borde AB befunnit sig längre bak ändå och sedan observerat GM gå tillsammans eller nära MOP och uppfattat de som ett sällskap, men NF uppfattar ingen mer person efter MOP och mannen bakom.Kan NF ha uppfattat AB som äldre än han egentligen var? "Blå jacka i färg som ryggen på telefonkatalogens Stockholmsdel A-M". Han beskriver den även som "Tensonliknande". Ungefär så kan man väl beskriva ABs klädsel också?

Vart SE kommer in i händelseförloppet är ju extremt oklart om man ska utgå från honom som vittne. Det är klart att SE kan vara den tredje mannen i sällskapet som AB ser framför sig, men att NF inte noterar denna person eller någon bakom den personen han faktiskt ser gör det hela svårare att förstå. Hade NF sett både SE och AB så hade det gått ihop enklare, men det hade fortfarande inte lirat med IMs vittnesmål.

Egentligen hade HH rätt i att SE var ett besvärligt vittne då han försvårar hela händelseförloppet, men precis som tidigare nämnt så skulle han ha fortsatt att gräva i just det istället för att släppa det. Men det är väl lätt att vara efterklok som sagt

Att NF säger Tensonmannen är äldre än AB stämmer inte. Han säger att Tensonmannen såg äldre ut än en polisman som råkar vara 44. Vi har ingen aning om denna polis såg ung eller gammal ut.

AB var en 39 lönnfet pappa som hällt i sig sprit motsvarande en kvarting starksprit på en dryg timme på eftermiddagen och sen druckit öl, och var påtagligt berusad enligt hans fru. Kan inte han se äldre ut än en 44 årig polis?

NF säger han inte såg ansiktet dessutom...
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2022-12-08 kl. 20:56.
Citera
2022-12-08, 20:43
  #170959
Medlem
NotNowMadames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Att NF säger Tensonmannen är äldre än AB stämmer inte. Han säger att Tensonmannen såg äldre ut än en polisman som råkar vara 44. Vi har ingen aning om denna polis såg ung eller gammal ut.

AB var en 39 lönnfet pappa som hällt i sig sprit motsvarande en kvarting starksprit på en dryg timme på eftermiddagen och sen druckit öl, och var påtagligt berusad enligt hans fru. Kan inte han se yngre ut än en 44 årig polis?

Med tanke på att NF säger han inte såg ansiktet dessutom...

Jag tror inte jag skrev att NF sagt att mannen såg äldre ut än AB, gjorde jag det så var det ett misstag. Jag menade att han beskrev mannen bakom MOP som "äldre". Minns jag rätt så var det förhörsledaren han jämförde med som var runt 44 års ålder.
Citera
2022-12-08, 21:24
  #170960
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotNowMadame
Jo, NF beskriver mannen som går bakom MOP som äldre men sedan (förvisso från mycket längre avstånd) så säger han att samma man tittar fram från Dekorimas port efter att han hört skotten och då borde det rimligtvis vara AB som han sett. Om AB gick 10 meter bakom så är porten nära för honom att dyka in i när skotten smäller. Om det var GM som NF såg bakom MOP så borde AB befunnit sig längre bak ändå och sedan observerat GM gå tillsammans eller nära MOP och uppfattat de som ett sällskap, men NF uppfattar ingen mer person efter MOP och mannen bakom.
Kan NF ha uppfattat AB som äldre än han egentligen var?
"Blå jacka i färg som ryggen på telefonkatalogens Stockholmsdel A-M".
Han beskriver den även som "Tensonliknande". Ungefär så kan man väl beskriva ABs klädsel också?

Vart SE kommer in i händelseförloppet är ju extremt oklart om man ska utgå från honom som vittne. Det är klart att SE kan vara den tredje mannen i sällskapet som AB ser framför sig, men att NF inte noterar denna person eller någon bakom den personen han faktiskt ser gör det hela svårare att förstå. Hade NF sett både SE och AB så hade det gått ihop enklare, men det hade fortfarande inte lirat med IMs vittnesmål.

Egentligen hade HH rätt i att SE var ett besvärligt vittne då han försvårar hela händelseförloppet, men precis som tidigare nämnt så skulle han ha fortsatt att gräva i just det istället för att släppa det. Men det är väl lätt att vara efterklok som sagt

...han hade på sig en blå jacka i färg som som ryggen på Stockholmsdel A-M...
https://i.imgur.com/l86iJuV.jpg

...jackan räckte till lårens mitt på mannen...
https://i.imgur.com/33MzNN5.jpg

...jackan liknade Tensonjackor...
https://i.imgur.com/AYbilCe.jpg

på gången fick Fauzzi intryck att mannen var äldre... Fauzzi betonade att han aldrig såg ansiktet på den person som gick efter paret Palme på Sveavägen. Fauzzis enda minnesbild är mannens jacka samt att han gick lite underligt...
Citera
2022-12-08, 21:37
  #170961
Medlem
NotNowMadames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
...han hade på sig en blå jacka i färg som som ryggen på Stockholmsdel A-M...
https://i.imgur.com/l86iJuV.jpg

...jackan räckte till lårens mitt på mannen...
https://i.imgur.com/33MzNN5.jpg

...jackan liknade Tensonjackor...
https://i.imgur.com/AYbilCe.jpg

på gången fick Fauzzi intryck att mannen var äldre... Fauzzi betonade att han aldrig såg ansiktet på den person som gick efter paret Palme på Sveavägen. Fauzzis enda minnesbild är mannens jacka samt att han gick lite underligt...

Ja, jag ville minnas en annan bildjämförelse som jag sett där telefonkatalogen var häftad (lik den bild jag postade först) men det tog en stund innan jag hittade den. Ja, jag vet inte. För min del så känns det inte så långsökt.
Citera
2022-12-08, 21:52
  #170962
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotNowMadame
Ja, jag ville minnas en annan bildjämförelse som jag sett där telefonkatalogen var häftad (lik den bild jag postade först) men det tog en stund innan jag hittade den. Ja, jag vet inte. För min del så känns det inte så långsökt.

Samma bild som jag använt men jag har tagit bort allt ovidkommande samt förstorat upp jackan och ryggen på A-M delen för en tydligare jämförelse. https://i.imgur.com/JcypYHH.jpg
Citera
2022-12-08, 21:58
  #170963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
I GMs flyktlägenhet kan ha funnits en person som inte riskerade att bli visiterad, t.ex. en polis, som skulle ta med sig vapen och plagg.

Mitt perspektiv är statskupp.

Mannen som satt i bilen en halvtimme på Johannesgatan, är det nyckelvittnet?
https://drive.google.com/file/d/1Y3paK-UdARO2wWLiTy_5Mog6da0c0dO2/view
Det är svårt att avgöra vilken tidpunkt det är, han vet inte, säger att han kom dit mellan 22-23, sen satt han en halvtimme och körde iväg när det hände.
Man får känslan av att det är en halvtimme före skotten.

En person dök upp framför bilen.´Röd jacka i handen. Samtidigt två smällar, det lät som krossat glas. Som en startsignal för något... sex polisbilar dyker upp, två piketer upp från olika håll, till och inifrån kyrkogården.
Mannen med jackan har plötsligt försvunnit, han spårlöst borta. Är det skytten? Vart tog han vägen? Precis där mannen försvann finns ett galler i gräsmattan som leder... Samtidigt samlas alla polisbilar vid samma punkt, vid träningslokalen mitt inne i den smala Johannesgatan.

Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Att någon medhjälpare till GM skulle haft koll på flyktvägen uppe vid trappan eller liknande är fel.
Vid mordet stod ett vittne i korsningen DBs gata/Malmskillnadsgatan och hörde skotten. Även vid Malmskillnadsgatan/Johannes kyrka stod ett vittne och hörde skotten.


Bilen som mannen pratar om i länken stod mellan vid kyrkan mellan Mordplatsen och Snickarbacken, det är väldigt nära där det andra vittnet som hörde skotten stod?

Den mystiske mannen gick in parken och försvann, i länken ovan har han markerat ut att var bilen stod, bilen sist i pm, här stod han: https://www.google.com/maps/@59.3382401,18.0659774,3a,75y,270h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1sNZeQfAhHJD0x-Gt-EeQ_fw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1 %2Fthumbnail%3Fpanoid%3DNZeQfAhHJD0x-Gt-EeQ_fw%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203 %26h%3D100 %26yaw%3D233.5919%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i1 6384!8i8192

Mellan klocktornet och trädet finns gallret som syns på elfte bilden på den här sajten http://hjak.se/2012/03/07/skyddsrummet-johannes/. Trapporna leder djupt ner i berget. Försvann mannen med röd jacka i handen ner där och dök upp på tunnelgatan 15 min senare, 20 min senare? Har du varit där eller känner någon som gått ner till katakomben den vägen, och sen tunneln till Skandiahuset? Om vi säger att händelsen med smällarna och sirenerna ägde rum 22.50.... hur lång tid kan den sträckan från gallret till Tunnelgatan ta?
__________________
Senast redigerad av thorhan 2022-12-08 kl. 22:08.
Citera
2022-12-08, 22:40
  #170964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NotNowMadame
Jag tror inte jag skrev att NF sagt att mannen såg äldre ut än AB, gjorde jag det så var det ett misstag. Jag menade att han beskrev mannen bakom MOP som "äldre". Minns jag rätt så var det förhörsledaren han jämförde med som var runt 44 års ålder.

Det intressanta är att han inte verkar tveka det minsta när han säger att mannen var äldre än förhörsledaren.Hur kan han vara så säker på det när han aldrig såg mannens ansikte? Om han bara gjort denna bedömning baserat på t ex gångstil så kan ju mannen varit i vilken ålder som helst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in