Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-05-30, 11:02
  #168721
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Åke Rimborn, då tillförordnad kommissarie, satt och drack kaffe med sin kollega när larmet om en skjutning kom in strax före 23.30.
– Vi fick order om att möta statsministern och fru Palme på Sabbatsbergs sjukhus. Vi anlände bara ett par minuter efter ambulansbilen, Olof Palme hade redan körts in i akutrummet, säger han.

Åke Rimborn hörde att Gösta Söderström sa att offret var statsminister Olof Palme, inte larmet.
Citera
2022-05-30, 11:15
  #168722
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Den högsta nivån i konspirationen skulle då sannolikt vara
den grupp som omgav Kennedy vid de säkerhetspolitiska
besluten, dvs Grisbukten och Kuba-krisen.

Man kan då jämföra med den grupp som omgav Palme
vid de säkerhetspolitiska besluten, bl.a. ubåtsaffärerna
och den vita zonen. Där hittar man Sverker Åström och
Pierre Schori. Åström får dessutom en roll efter mordet.
Här behövdes ingen orkestrerad obduktion för att
dölja något. Det som fattades var en gärningsman.

Det riktigt obehagliga är att Ingvar Carlsson från PUs första dagar styr och ställer i MOP och i samband med Ebbecarlsson-affären i praktiken bedriver en hemlig parallellutredning vid sidan av vanliga PU. Gunnar Wall blottlägger en del av dessa märkliga turer i ”Mörkläggning” . Men IC har aldrig ställts ordentligt mot väggen angående orsakerna till sitt agerande i PU.
Citera
2022-05-30, 11:22
  #168723
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det ska inte vara några one-liners i den här tråden har jag lärt mig. Vilket frågetecken menar du? Är det det där mötet med Anna Hage? Det där är ju en total bisak som inte har någon betydelse för vad som hände med Palme.

Nu plockade jag i alla fall fram det här förhöret ur luntorna, för jag har inte kollat det sedan sommaren 2020. Det är ett sent förhör från 2019 med Steude som förhörsledare och Englund som biträdande. Det finns inget brevhuvud med personuppgifter och sådant utan förhöret är utskrivet på vitt papper.

Ett avsnitt i förhöret heter då "Mats' möte med Anna Hage", och det börjar så här:

"Mats berättar att han läst Annas bok uppger att han blir ganska rörd av den. Han fortsätter och berättar att han kom ihåg mötet när han läste boken. Mats berättade för Anna vad han hette och han säger att det var snällt av henne att inte tala om det i boken. Mats var även då på Almnäs och det var därför han var iklädd uniform när de träffades."

Sedan fortsätter det i den här stilen, att de bestämde att träffas på ett konditori i Södertälje och allt det där. Så det här är definitivt rätt kille. Det enda jag tycker är konstigt är att inte Borgnäs och kompani sagt det här tidigare. För killen har varit mycket i kontakt med Borgnäs, Olle Alsén och andra i svängen – liksom även med Jeppsson och Stig Engström.

Som sagt är det där konditoribesöket med Anna Hage väl att betrakta som en ren skitsak utan betydelse. Uppgifterna i förhöret om Lingärde och Elmér är däremot betydligt mer intressanta.

Hoppas vi är nöjda nu då. Om du vill ha mer detaljer kan du väl beställa fram förhöret och läsa själv, tycker jag.

När Anna Hage berättade om den uniformerade mannen fick jag en känsla av det kunde röra sig om en kåtbock i yngre medelåldern som utnyttjar situationen för att komma nära en ung attraktiv kvinna. Om fallet är så slog planerna bakut, hon blev uppskrämd istället. Det förhör du beskriver minskar inte min tro att ursprungsmisstanken är riktig. Vore spännande att få identiteten på denne medarbetare till Ulf Lingärde och ev Birger Elmer.
Citera
2022-05-30, 11:35
  #168724
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det riktigt obehagliga är att Ingvar Carlsson från PUs första dagar styr och ställer i MOP och i samband med Ebbecarlsson-affären i praktiken bedriver en hemlig parallellutredning vid sidan av vanliga PU. Gunnar Wall blottlägger en del av dessa märkliga turer i ”Mörkläggning” . Men IC har aldrig ställts ordentligt mot väggen angående orsakerna till sitt agerande i PU.

IC har velat framstå som en rekorderlig partiman men en del uttalanden
väcker undran: "skolan är en spjutspets i formandet av den socialistiska
människan". Är det så att pampväldet inom IB var väl inarbetat på fler
ställen än i Göteborg (Johansson, Mannheimer, Hulterström)?
Citera
2022-05-30, 12:47
  #168725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kompakt-utseende
Jag hittar ingenting som stöder ditt påstående om att blyisotopanalys skulle vara irrelevant i sidorna du hänvisar till.



Har du ytterligare information om att blyisotopsammansättning inte skulle kunna styrka att kulorna kommer från samma skott?

Det jag känner till är dåvarande SKL:s uppgifter från 1987, jag citerar:

Undersökningen av makarna Palmers klädespersedlar har givit vid handen, att det på dessa påvisats sådana partiklar (”krutstänk”) som beträffande kemisk sammansättning överensstämmer med vad som gäller för den ovan-nämnda ammunitionen. Statens Kriminaltekniska Laboratorium (SKL) i Linköping har i sakkunnigutlåtande den 18 juni 1987 anfört att blyisotop-fördelningen i proverna från makarna Palmes kläder väl överensstämmer sinsemellan. Likaså överensstämmer blyisotopfördelningen i kulorna från mordplatsen men avviker från fördelningen i samtliga jämförelseprover.

Detta tillsammans med resultatet av undersökningen av tändsatspartiklar gör det osannolikt att kulorna från mordplatsen skulle vara andra än de som skjutits mot makarna Palme.


Summa summarum, är ni båda inte lite selektiva i hur ni värderar detaljer i vittnesmål? Jag tycker Polisman A, mötesscenario etc är trovärdigt, men det känns inte som ni är helt objektiva i er värdering.

Tack för kommentar. Nu har jag hela tiden menat att de invid mordplatsen upphittade kulorna går att matcha till kläderna. Att de skjutits ur ett och samma vapen tar jag också för givet. Däremot är det nog inte riktigt att ämnes- eller ens isotopsammansättningen är homogen för alla kulor som kommer ur en och samma smälta. Förr om åren utgick man från det men sedan upptäckte man sådana variationer mellan kulor från en och samma smälta att man tvingades överge den metoden. Det här snappade jag upp för några år sedan i JFK-sammanhang, men nu tog visst Sonny Björk upp det alldeles härförleden i Hörnings podd.

Om Polisman A har jag inget sagt här utan det måste handla om tidigare diskussion innan jag hoppade in. Ett mötesscenario menar jag dock är högst rimligt, med eller utan A:s medverkan. Det jag ville peka på i mitt inlägg är relationen mellan den forensiska sidan (vapen och ammunition) och frågan om konspiration och mötesscenario. Där menade jag att vissa egendomligheter kring skotten i sig innebär starkt stöd för just en konspiration med ett mötesscenario.
Citera
2022-05-30, 13:10
  #168726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
När Anna Hage berättade om den uniformerade mannen fick jag en känsla av det kunde röra sig om en kåtbock i yngre medelåldern som utnyttjar situationen för att komma nära en ung attraktiv kvinna. Om fallet är så slog planerna bakut, hon blev uppskrämd istället. Det förhör du beskriver minskar inte min tro att ursprungsmisstanken är riktig. Vore spännande att få identiteten på denne medarbetare till Ulf Lingärde och ev Birger Elmer.

Jotack, vad ska man svara på det här? Inte vet jag vad killen hade i huvudet rörande Anna Hage, men vi vet i alla fall vem som sökte upp henne där på konditoriet. Själv tycker jag att den incidenten är föga intressant, men ville ändå nämna att vi nu vet vem killen i uniformen var. Det vet visst Anna Hage också, i alla fall om man får tro vad han säger i förhöret. Jag har inte följt alla turer i hennes story och inte läst hennes bok heller. Därför vet jag inte riktigt hur hon sett på saken.

Sedan innehåller förhöret med honom en del biografiska detaljer som nog skulle kunna användas till att spåra honom om man ger sig katten på det. Men det vill jag inte medverka till utan jag tycker man ska lämna folk ifred. Att jag vet förnamnet på honom (Mats) beror helt enkelt på att polismyndigheten slarvat med maskningen och lämnat det omaskat på ett ställe. Vad han heter i efternamn vet jag inte.

Det han säger om Elmér och Lingärde är dock intressant, det ger en lite närmare inblick i vad de höll på med när det begav sig. Men samtidigt verkar de ha hållit Mats på lite distans, man kör väl på "need-to-know basis" som det heter. Så han är liksom en outsider med ena foten inkilad i dörrspringan. Att Lingärde haft insyn i IB är ju ingen nyhet, men här handlar det mer konkret om palmemordet.
Citera
2022-05-30, 13:46
  #168727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Den högsta nivån i konspirationen skulle då sannolikt vara
den grupp som omgav Kennedy vid de säkerhetspolitiska
besluten, dvs Grisbukten och Kuba-krisen.

Man kan då jämföra med den grupp som omgav Palme
vid de säkerhetspolitiska besluten, bl.a. ubåtsaffärerna
och den vita zonen. Där hittar man Sverker Åström och
Pierre Schori. Åström får dessutom en roll efter mordet.
Här behövdes ingen orkestrerad obduktion för att
dölja något. Det som fattades var en gärningsman.
Jag vill inte här gå in på vem/vilka som gjorde/visste vad. Det stora flertalet visste/vet förmodligen inte mycket mer än folk i allmänhet.

Min poäng är att folk i de styrande/ägande skiktet automatiskt sluter leden när något av den här digniteten hotar 'systemet' = status quo = den rådande ordningen, och att de som i så fall utförde/såg till att utföra mordet mycket väl kände till- och räknande med det i planeringen.

Om det t.ex. skulle framkomma att USA/NATO/CIA/ETC låg bakom mordet så skulle det bli helt förödande för lilla Sverige i Kalla kriget-kontexten.

Om det t.ex. skulle framkomma att Palme/SD hade diverse politiskt förödande skelett i garderoben så skulle det bli helt förödande för det svenska folkhemmet och den svenska modellen.

Jag tror INTE att någon svensk politiker av rang ens på något avlägset sätt var inblandad i mordet. Däremot så tror jag att ett litet fåtal i efterhand har fått information från 'säker källa' om varför- och på vems uppdrag Palme mördades.

Personligen lutar jag åt att det var samma typ av nätverk som lät kidnappa och mörda den italienske topp-politikern, Aldo Moro, och att motivet var detsamma. En upplevd alltför 'kommunist-vänlig' politik.

Osäker, dock. Har som sagt inte på något sätt avskrivit 'lone nut'-alternativet.
Citera
2022-05-30, 13:49
  #168728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det riktigt obehagliga är att Ingvar Carlsson från PUs första dagar styr och ställer i MOP och i samband med Ebbecarlsson-affären i praktiken bedriver en hemlig parallellutredning vid sidan av vanliga PU. Gunnar Wall blottlägger en del av dessa märkliga turer i ”Mörkläggning” . Men IC har aldrig ställts ordentligt mot väggen angående orsakerna till sitt agerande i PU.
Tolkar du det som att IC på något sätt kan ha varit inblandad i mordet?
Citera
2022-05-30, 16:35
  #168729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Jag har två bilder på Raimo. En maskad och en omaskad. Han har ganska ljust hår samt mustasch. Bred ryggtavla.

Admin räknade upp alla de som hade blå täckjackor, de som var i händelsernas centrum. CP, AB, VG, Prime Evil. Jag vet inte hur många av dom som hade mustasch. Hade Eino H mustasch? De som var larvigt blåklädda kan ha haft olika roller… övervakare, förvillare, patsys.
VG blev ju patsy i alla fall.
De stålbågade glasögonen som hittades på Snickarbacken ska ha tillhört en chilenare som bodde i Sverige, om jag minns rätt kom glasögonen från Malmö, de hade spårat honom. Kan det ha haft någon koppling till vita Opeln och chilenarna som ska ha kommit in några dagar tidigare, bott i Köpenhamn/Malmö? På temat flyktbilar såg ju ett vittne en vit bil stanna vid Norra Bantorget samtidigt som ambulansen ljöd. En person kom springande från mordplatsen och hoppade in i den, han sprang alltså från Sveavägen i motsatt riktning GM. Av de fyra omtalade civilbilarna som nämndes tror jag ingen har med VGs brev att göra (det är väl en separat historia?) men möjligen med Järva Krog/Ulriksdal.
För övrigt var nog Ove Ps Passat vid Virveln samtidigt, han stannade på Drottninggatan några kvarter bort sa han.
Ett väldigt splittrat inlägg. På temat flyktbilar och mustascher och blåa jackor.
Citera
2022-05-30, 16:50
  #168730
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det ska inte vara några one-liners i den här tråden har jag lärt mig. Vilket frågetecken menar du? Är det det där mötet med Anna Hage? Det där är ju en total bisak som inte har någon betydelse för vad som hände med Palme.

Nu plockade jag i alla fall fram det här förhöret ur luntorna, för jag har inte kollat det sedan sommaren 2020. Det är ett sent förhör från 2019 med Steude som förhörsledare och Englund som biträdande. Det finns inget brevhuvud med personuppgifter och sådant utan förhöret är utskrivet på vitt papper.

Ett avsnitt i förhöret heter då "Mats' möte med Anna Hage", och det börjar så här:

"Mats berättar att han läst Annas bok uppger att han blir ganska rörd av den. Han fortsätter och berättar att han kom ihåg mötet när han läste boken. Mats berättade för Anna vad han hette och han säger att det var snällt av henne att inte tala om det i boken. Mats var även då på Almnäs och det var därför han var iklädd uniform när de träffades."

Sedan fortsätter det i den här stilen, att de bestämde att träffas på ett konditori i Södertälje och allt det där. Så det här är definitivt rätt kille. Det enda jag tycker är konstigt är att inte Borgnäs och kompani sagt det här tidigare. För killen har varit mycket i kontakt med Borgnäs, Olle Alsén och andra i svängen – liksom även med Jeppsson och Stig Engström.

Som sagt är det där konditoribesöket med Anna Hage väl att betrakta som en ren skitsak utan betydelse. Uppgifterna i förhöret om Lingärde och Elmér är däremot betydligt mer intressanta.

Hoppas vi är nöjda nu då. Om du vill ha mer detaljer kan du väl beställa fram förhöret och läsa själv, tycker jag.

Varför kan du inte berätta vilket uppslagsnummer detta dokument har?

Tror f.ö. att jag har namnet på denne Mats.
Fd. Kapten som kom att jobba på FN-skolan och Swedint.
Citera
2022-05-30, 16:56
  #168731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Varför kan du inte berätta vilket uppslagsnummer detta dokument har?

Tror f.ö. att jag har namnet på denne Mats.
Fd. Kapten som kom att jobba på FN-skolan och Swedint.

Jo men du. Det här förhöret beställde jag inte fram på något uppslagsnummer utan jag beställde allt de hade om Elmér med flera namn – och då kom det här med i paketet som en överraskning. Så den här sorterar nog under Elmér i alla fall. Och då är förhöret utskrivet på vanligt vitt papper, det finns inga brevhuvuden med polisens emblem eller sådant med där. Inga personuppgifter, det är ingen blankettform.

Därför tror jag inte att jag har något uppslagsnummer på det, i alla fall såg jag inget när jag tittade igår. Om du till och med har efternamnet på Mats så är det väl bara att efterfråga allt de har om det namnet så gör de en sökning. I sammanfattning: use your head! Jag sitter inte och jävlas med dig men jag vill heller inte vara din springpojke här utan det där för du sköta själv.

Kan vi lämna det här konditoribesöket nu? Det intresserar mig inte särskilt. Tack på förhand!
Citera
2022-05-30, 16:59
  #168732
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Jo men du. Det här förhöret beställde jag inte fram på något uppslagsnummer utan jag beställde allt de hade om Elmér med flera namn – och då kom det här med i paketet som en överraskning. Så den här sorterar nog under Elmér i alla fall. Och då är förhöret utskrivet på vanligt vitt papper, det finns inga brevhuvuden med polisens emblem eller sådant med där. Inga personuppgifter, det är ingen blankettform.

Därför tror jag inte att jag har något uppslagsnummer på det, i alla fall såg jag inget när jag tittade igår. Om du till och med har efternamnet på Mats så är det väl bara att efterfråga allt de har om det namnet så gör de en sökning. I sammanfattning: use your head! Jag sitter inte och jävlas med dig men jag vill heller inte vara din springpojke här utan det där för du sköta själv.

Kan vi lämna det här konditoribesöket nu? Det intresserar mig inte särskilt. Tack på förhand!

Ditt första stycke hade såklart räckt, då det förklarar saken.
Att du sedan blir aggressiv och ballar ur känns dock märkligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in