Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-08, 15:33
  #168217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Var nog ryssar som låg bakom detta, H. H blev så skraj och paranoid så han handplockade sina livvakter för att vara på säkra sidan, första han gjorde då han fick vetskap och andra åtgärden rikta ljuset bort, direktiv från regeringens sida. Annars hade nog mordet varit löst för länge sedan. Alla var ju rädda för ryssarna på den tiden.

Men bara för man var rädd för Sovjetunionen är inte det likställt med att dom hade motiv.

Vilket motiv är det du ser framför dig?
Citera
2022-04-08, 16:36
  #168218
Medlem
p.norths avatar
Radiotrafiken var ovanlig mycket just den kvällen.
Ryssarna fått vetskap att Palme gick usa vägnar. CIA-man.
Iran och Irak kriget.
Affärer med Indien.
Sverige blundade för Nato ubåtarna.
Citera
2022-04-08, 23:04
  #168219
Medlem
Jo, det var nog Stig Engstrand som gjorde mordet. Det sannolikaste iaf av de namn som nämnts.
Citera
2022-04-09, 10:36
  #168220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Jo, det var nog Stig Engstrand som gjorde mordet. Det sannolikaste iaf av de namn som nämnts.

Ja på ett sätt, mordgåtan är som ett detektivarbete, det gjordes olika (som en helhet, "holistiskt").
Vi blir intresserade eftersom det är spännande men det också det bästa området att börja med för den som vill lära sig landet (hur civilisationen fungerade i praktiken sista 50 åren). Nu har det gått så lång tid att det inte går att stoppa informationen längre, fler och fler får en holistisk syn på allt som hänt, man förstår kopplingar mellan personer och grupper i samhället, osv. Därför är SE en bra person att börja läsa på om.

Handlar inte bara om rättskipningen i sig.

Den stora förändringen mot tidigare var datorn, den så kallade informationsteknologin. Det kallas den digitala världen och Sverige var världsledande av utvecklingen, internet, övervakning, osv. Det är inte off topic i denna tråd, tvärtom (de ansvariga utnyttjade tekniken i mordärendet både före och efter, och länge lyckades dom, makten över informationen skapade kontroll men bara tillfälligt. Samma teknologi de använt avslöjade dom, en twist de inte räknat med: "alla digital avtryck bevaras...")

Han som styrde den svenska informationshanteringen (genom "Datainspektionen") de här femtio åren hette PG Vinge. Den andra viktiga historiska personen att känna till hette U Lingärde, som skapade dataspråket och som ansvarade för att överföra det svenska personregistret från papper när världen blev digital.
Det har varit förbjudit att prata om det här ämnet, de svenska datalagarna,. osv Men detta forum har börjat skriva om det nu i år och under kommande år (femti och hundra...) kommer hyllmeter med böcker om de här personerna, garanterat.

Dom som skaffar sig kunskaper om mordet kommer ha ett försprång mot andra i framtiden. Det är bara att kasta sig in i det...
Lyssna inte på skolor eller arbetsförmedlingar... Lyssna på dig själv, vad som är intressant (Inte många intresserar sig idag, många styrs av gamla privatspanare som hette Krister Peterson, Jan Guillou eller Hans Gunnar Axberger. Osv.)
Tittade på Walls blogg igår, som blivit ett community som det här, det ska ha flera tusen läsare varje dag och många duktiga specialister skriver, framförallt specialister på Stig Engström. Men även andra områden. En person hade länkat till denna video, som är lika vägledande som SE.
Detta vittne är också en bra väg att börja med för att förstå rättssystemet och övervakningen https://www.youtube.com/watch?v=9sp0VeQLQ7U . Man tänker att alla specialister innerst inne förstår det holistiska, men det märkliga är att videon endast har 86 visningar. Trots att länken låg i Walls community.
Citera
2022-04-09, 11:44
  #168221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Detta vittne är också en bra väg att börja med för att förstå rättssystemet och övervakningen https://www.youtube.com/watch?v=9sp0VeQLQ7U . Man tänker att alla specialister innerst inne förstår det holistiska, men det märkliga är att videon endast har 86 visningar. Trots att länken låg i Walls community.

Youtube-klippet är intressant.

Sigvard "Sigge" Cedergren var en av Roland Bjuhrs mannar inom den organiserade brottsligheten. Oavsett det kan han ha varit där. Det finns säkert motsägande uppgifter om det i det lilla informationskriget om sanningen i MOP.

Men om vi antar att det stämmer och att bilen Sigge såg var en tilltänkt flyktbil så skulle det kunna var så här.

Föraren i flyktbilen väntar på att plocka upp en medhjälpare i MOP som skall komma uppför Tunnelgatan och som naturligtvis vet att han skall springa höger vid Luntmakargatan fram till då flyktbilen.

Ovetande om att makarna Palme korsat Sveavägen och att mordet kommer att ske vid Dekorima förväntar han bara en springande person, dvs medhjälparen.

Efter att ha hört skotten ser han en person springa rakt fram i korsningen Tunnelgatan & Luntmakargatan. Något är fel, mycket fel, och han vet att snart kommer polisen så han kör iväg och släpper därmed fram Sigge som kör Luntmakargatan norrut.

Så nu kommer vi till Sigge som säkert har gjort andra iakttagelser som en springande man på Luntmakargatan. Han rapporterar säkert allt till Roland Bjuhr, direkt eller indirekt, kanske också att han känt igen någon vilket ger Roland Bjuhr möjlighet att fortsätta att pressa polis & politiker för att skydda hans brottsliga verksamhet.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2022-04-09 kl. 11:47.
Citera
2022-04-09, 14:12
  #168222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Youtube-klippet är intressant.

Sigvard "Sigge" Cedergren var en av Roland Bjuhrs mannar inom den organiserade brottsligheten. Oavsett det kan han ha varit där. Det finns säkert motsägande uppgifter om det i det lilla informationskriget om sanningen i MOP.

Men om vi antar att det stämmer och att bilen Sigge såg var en tilltänkt flyktbil så skulle det kunna var så här.

Föraren i flyktbilen väntar på att plocka upp en medhjälpare i MOP som skall komma uppför Tunnelgatan och som naturligtvis vet att han skall springa höger vid Luntmakargatan fram till då flyktbilen.

Ovetande om att makarna Palme korsat Sveavägen och att mordet kommer att ske vid Dekorima förväntar han bara en springande person, dvs medhjälparen.

Efter att ha hört skotten ser han en person springa rakt fram i korsningen Tunnelgatan & Luntmakargatan. Något är fel, mycket fel, och han vet att snart kommer polisen så han kör iväg och släpper därmed fram Sigge som kör Luntmakargatan norrut.

Så nu kommer vi till Sigge som säkert har gjort andra iakttagelser som en springande man på Luntmakargatan. Han rapporterar säkert allt till Roland Bjuhr, direkt eller indirekt, kanske också att han känt igen någon vilket ger Roland Bjuhr möjlighet att fortsätta att pressa polis & politiker för att skydda hans brottsliga verksamhet.

Intressant koppling mellan Sigge och Bjuhr.

Tiderna stämmer dock inte för att teorin kring en flyktbil kan vara korrekt. LJ har t ex inte sett några bilar på Luntmakargatan så Sigge måste blivit stoppad innan mordet. Det mesta tyder på att händelsen med den vita bilen skedde ca 23.10-23.15.

En anledning till att hejda Sigge kan ha varit om mordet var tänkt att ske när LOP var på väg till Rådmansgatans T-bana. En lämplig flyktväg hade då varit norra sidan av Tegnergatan österut och sedan t ex Luntmakargatan söderut. Sigges port låg dessvärre precis längs den flyktvägen. Givet att Sigge slutade på Oxen 23:00, vilket var ungefär samma tid som bion slutade, så fanns en avsevärd risk att han skulle stå vid porten precis när GM sprang förbi. Därför måste Sigges hemfärd fördröjas tills mordet skett. Nu blev det ju så att LOP istället gick söderut vilket gjorde att Sigge kunde släppas fram.

Istället dök ett annat problem upp nämligen att mordet råkade ske på ett ställe där flyktvägen gick precis förbi där Sigge hade blivit stoppad. Det gjorde att det fanns en stor risk att den vita bilen skulle hamna i fokus. För att avstyra detta behövde man visa att bilen inte kunde ha något med mordet att göra. Därför klippte man om avlyssningsbandet från Sigges lägenhet för att visa att han varit hemma 23:00. Information på bandet samt vittnesuppgifter från Oxen säger dock att han inte var det. Även narkotikapolis Bengt T Bengtssons säger sig ha lyssnat på (original) bandet och bekräftar att Sigge ej var hemma 23:00
Citera
2022-04-09, 14:57
  #168223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Intressant koppling mellan Sigge och Bjuhr.

Tiderna stämmer dock inte för att teorin kring en flyktbil kan vara korrekt. LJ har t ex inte sett några bilar på Luntmakargatan så Sigge måste blivit stoppad innan mordet. Det mesta tyder på att händelsen med den vita bilen skedde ca 23.10-23.15.

En anledning till att hejda Sigge kan ha varit om mordet var tänkt att ske när LOP var på väg till Rådmansgatans T-bana. En lämplig flyktväg hade då varit norra sidan av Tegnergatan österut och sedan t ex Luntmakargatan söderut. Sigges port låg dessvärre precis längs den flyktvägen. Givet att Sigge slutade på Oxen 23:00, vilket var ungefär samma tid som bion slutade, så fanns en avsevärd risk att han skulle stå vid porten precis när GM sprang förbi. Därför måste Sigges hemfärd fördröjas tills mordet skett. Nu blev det ju så att LOP istället gick söderut vilket gjorde att Sigge kunde släppas fram.

Istället dök ett annat problem upp nämligen att mordet råkade ske på ett ställe där flyktvägen gick precis förbi där Sigge hade blivit stoppad. Det gjorde att det fanns en stor risk att den vita bilen skulle hamna i fokus. För att avstyra detta behövde man visa att bilen inte kunde ha något med mordet att göra. Därför klippte man om avlyssningsbandet från Sigges lägenhet för att visa att han varit hemma 23:00. Information på bandet samt vittnesuppgifter från Oxen säger dock att han inte var det. Även narkotikapolis Bengt T Bengtssons säger sig ha lyssnat på (original) bandet och bekräftar att Sigge ej var hemma 23:00

Jag håller inte att Sigge för att vara en större sanningssägare även om han säkert talar sanning när det ligger i hans intresse.

Det intressanta med de flesta uppslag när det gäller KSN rör spaning mot Roland Bjuhr och däri ingick också spaning mot Sigge.

I den miljön, spelklubben Oxen, skakar man fram Christer Pettersson och att Sigge skall ha lånat ut en revolver, Palmevapnet, som man "sätter i händerna på Christer Pettersson.

Så varför hävdar Sigge benhårt på att han var där. Något mysko är det.

Men för att lyfta det hela så var inte Roland Bjuhr så stor, han var i "klorna" på större gangster inom narkotikahandeln som jag tror var den Israel som Ove Persson spanade mot mordkvällen.
https://wpu.nu/wiki/Ove_Persson

Lägg därtill att Ove Persson avbröt sin spaning liksom hela gruppen som spanade mot Sigge där de motiverade det med att man inte hittade Sigge som befann sig på spelklubben.

Det är super mysko.

De som bestämde på den tiden var kartellerna i Colombia för kokainet och ut ur Sydostasien skeppades heroin med amerikanska plan.
Citera
2022-04-09, 19:14
  #168224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag håller inte att Sigge för att vara en större sanningssägare även om han säkert talar sanning när det ligger i hans intresse.

Det intressanta med de flesta uppslag när det gäller KSN rör spaning mot Roland Bjuhr och däri ingick också spaning mot Sigge.

I den miljön, spelklubben Oxen, skakar man fram Christer Pettersson och att Sigge skall ha lånat ut en revolver, Palmevapnet, som man "sätter i händerna på Christer Pettersson.

Så varför hävdar Sigge benhårt på att han var där. Något mysko är det.

Men för att lyfta det hela så var inte Roland Bjuhr så stor, han var i "klorna" på större gangster inom narkotikahandeln som jag tror var den Israel som Ove Persson spanade mot mordkvällen.
https://wpu.nu/wiki/Ove_Persson

Lägg därtill att Ove Persson avbröt sin spaning liksom hela gruppen som spanade mot Sigge där de motiverade det med att man inte hittade Sigge som befann sig på spelklubben.

Det är super mysko.

De som bestämde på den tiden var kartellerna i Colombia för kokainet och ut ur Sydostasien skeppades heroin med amerikanska plan.

Var bodde Ove Persson 2007 o när dog han?
Citera
2022-04-09, 19:29
  #168225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Var bodde Ove Persson 2007 o när dog han?

Om du läser om Ove i länken.

https://wpu.nu/wiki/Ove_Persson

så finns vad som är känt.

Bodde förmodligen i Vallentuna och dog 2015.
Citera
2022-04-10, 10:15
  #168226
Medlem
mvagrippas avatar
https://apnews.com/article/e80f66af67138f24b50bce57510e8307

AP-telegramm från dagen efter MOP som berättar om hur Mattias Palme fraktas hem från Chamonix. Här är det inte flyg från Genève som gäller utan det påstås att MP körs med bil till Paris . Med i bilen ska ambassadör Carl Lidbom och en lokal guvernör , Jean-Bernard Cailly .

Telegrammet vederlägger ytterligare de ogrundade uppgifter som dyker upp om att MP skulle varit på Sabbatsberg och .

Men frågetecknen försvinner inte för det. Sven Anér utredde uppgifterna att det franska regeringsplanet Mystere 20 skulle flugit MP från Chamonix-regionen.
En passagerarlista innehållande MP, CL , Ebbe Carlsson och ytterligare en oidentifierad person presenterades .

Direkt efter MOP visste ingen om det var en större konspiration där även Olof Palmes familj skulle kunna vara i fara. Därför kan det funnits en poäng med att sprida lite rökridåer om MPs dagen efter MOP . Men när Anér utreder flera år efteråt finns ingen anledning att lämna vilseledande uppgifter.

MP har själv berättat om hur han på mordnatten väcktes av folk från resebyrån han åkte med och fick dödsbudet . Detta har resebyråns representanter bekräftat. Mycket svårt att se logiken med att inte tillämpa total transparens med denna hemresa. Men sådant beteende tillhör närmast mer regel än undantag runt MOP.
Citera
2022-04-10, 10:21
  #168227
Medlem
Det var intressanta filmer på Ekevis kanal den här veckan, det finns väldigt mycket att rota fram… Många arkiv ute i stugorna, inte bara det kända. Några Q & A… "Veckan som gått".

Intervju med Hans Ö. (från en privatspanares arkiv)
Q: Enligt uppgift i den hade vittnet AD tystats, ”misshandlats” (bildspråk för trakasserats) och slutat uttala sig, som de flesta mordplatsvittnena. Privatspanaren har ju rätt vad det verkar, att ADs iakttagelser är bortklippta.
Det han sa i första förhöret är raderat från Svea Hovrätt https://www.youtube.com/watch?v=9KNgkaGXETI. Han såg ett vapen med ”ovanligt lång pipa” och tre personer stå och samtala när han kom fram till trafikljuset. https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Anders-Delsborn.pdf Varför är det mest relevanta raderat på ett demonstrativt sätt?

A: I förhöret hoppar Hell-in direkt till det andra skottet, ingen fråga om detta som privatspanaren frågade HÖ, varken från Hell-in eller de andra. Istället fokuserar de på huvudbonaden som vanligt, som är mindre relevant. Idag ser alla hur bisarrt det är men på den tiden var det inte lika uppenbart. Om de där två relevanta uppgifterna var felaktiga är det tjänstefel att inte fråga varför de var felaktiga.

53 sekunder.
Q: Enligt privatspanaren stod AD där länge, kanske hela det röda lyset, alltså 53 sekunder. Det gör honom till ännu mer nyckelvittne, tack vare iakttagelserna före skotten. Den raderade minuten. Skotten kom när det blev grönt igen. Det framgår inte av det första förhöret (som inte är skrivet ord för ord, det är en återberättelse…) vad AD uppfattat av de 3 personerna när han såg dom första gången. Om han uppfattar om det är samma människor som han ser senare, vid skotten. Borde det inte klargöras redan i förhörsraporten att det är samma par, på ett tydligare sätt? Har AD uttalat sig om detta, t ex till privatspanaren?

A: Kanske har AD sagt kategoriskt till privatspanaren att det är samma par, kanske inte. (Privatspanaren bygger väl sitt mötesscenario på att paret Palme stannar där och samtalar länge…) Om det finns såna intervjuer släpps de nog snart. Det har sagts att alla bandinspelningar kastats från utredningen, det finns bara skrivna återgivna förhör kvar, är det verkligen sant? Eller dyker en tidig inspelning upp snart där AD redogör för sina iakttagelser?

Privatspanare.
Q: ”Jag såg inte ansiktet”. En av två unga kvinnorna först på plats, som tidigt sa att de blivit trakasserade fick instruktionen att säga att hon inte såg ansiktet när hon väntade utanför rättssalen, för hennes säkerhets skull. De närmaste vittnena AD och AB kan beskriva mössan i detalj men säger ”såg inte ansiktet”.

A: Formuleringen är konstig, frågorna ger också konstiga vibbar. AD kanske inte kan ge någon beskrivning av ansiktsdragen eller detaljer, kanske i mörkt läge, men om man ser huvudbonaden kan man ju säga något om signalementet.
Huvudform eller kroppsform.

Frågan som han får i rätten är väldigt relevant: varför såg du inte ansiktet? Frågan handlar alltså om vinklarna. Om han såg mannen bakifrån, från sidan eller framifrån. Poängen är att han ska ha startat bilen och kört fram några meter när andra skottet kommer, den beskrivningen man får, alltså att han ser skytten från den andra vinkel, rakt framifrån.

De naturliga svaren: ”det var vänt åt andra hålet”. ”Det var mörklagt”. ”Jag såg huvudet bakifrån eller från sidan”. ”Jag fokuserade på huvudbonaden”. ”Det var för mycket rök”
Istället blir han irriterad på frågan. ”Vad ska jag säga om det…. Vad ska jag säga om det… Jag har inte sett ansiktet, helt enkelt”.

Sen säger han ”jag stod på Sveavägen på andra sidan”, som förklaring till varför han inte såg ansiktet.

Hon som ställde frågan borde varit tydligare med vad hon menade, VINKELN, (som enligt beskrivningen blir rakt framför skytten)
Hon borde sagt: ”missuppfattade jag vinkeln? Stod han inte rakt framför dig? Även om det kan ha varit svårt att uppfatta detaljer på det avståndet och i det ljuset, så undrar man hur vinkeln mot ansiktet var… ?”

För övrigt är det ju anmärkningsvärt att signalementet slarvas bort.
Jag har inte orkat lyssna på så många förhör från rättegångarna, tidskrävande. Men så har det varit med alla man hört… Bara uppgifter om längd och den klumpiga löpstilen, som alla nämner, en särpräglad löpstil. (efter ordet kroppsbyggare går domaren in).

Lisbeth och Anna H talade om en mycket speciell kroppsform och huvudform. Detta borde vara huvudfokus i alla förhör. Inga frågor om det.

Fokus i signalementet har lagts på ”stirrande blick” och huvudbonaden, två icke-signalement.
Alla har stirrande blick i sådan situation. Alla kan ha mössor. Huvudbonad kan man ta av och på väldigt lätt när man springer.
Men människor har bara en kroppsform, ett ansikte, en huvudform. Det mest relevanta, i alla fall i palmeärendet.

Privatspanare.
Q: Såg en kommentar på Walls ”jag tror inte att privatspanarna kan lösa detta”. Det har varit precis tvärtom under 36 år. Idag är det så uppenbart att man har svårt att fatta att inte alla ser det… Intervjun på Ekevis kanal visar att det finns ett arkiv utanför det stora arkivet också, och att de som ansvarade för det stora arkivet har haft stenkoll på privatspanarna hela tiden. Ett annat ämne. Privatspanarna. Det nya rättssystemet. Axbergers bok .

A: Ny rättsordning: större privat ansvar, självständigt tänkande. Det går inte att lita på att någon annan, kompis, granne, politisk makt, mamma. Håller inte att vara sjuåring hela livet, som Axberger, går inte hålla någon annans hand när man blivit 69 år, suga mammas eller medias tutte, Tro att det är eviga sanningen. Att bli privatspanare kräver att frigöra sig från maktens och medias tokerier, tokteorier. Det handlar om att bli självständiga individer.

Q: Vilka är de andra nyheterna denna vecka?
A: En rättshistoria om ett styckmord (med tanke på de inblandade personerna (bl a Hell-in) har den rättshistorien troligen betydelse…) Och en film om Smala Gränd.
Sidbyte! Yes!
På tiden!
För första gången flyttas fokus från ena sidan av åsen till den andra…
Troligen finns det lika många vittnen där. Som varit dolda i privatspanarnas arkiv.
Citera
2022-04-10, 13:05
  #168228
Bannlyst
Finns det någon som kan ladda ner Stockholms tingsrätts dom mot Christer Pettersson?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in