Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-18, 01:14
  #166777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Han beskriver att mannen verkade äldre p.g.a. hur han gick , att han gick konstigt , att han gick med händerna i fickorna, att jackan räckte halvvägs ner på låren , att jackan liknade en Tenson- jacka, att färgen liknade Stockholmsdelen A-M färg

Självklart behöver man inte ha fotografiskt minne för att se att AB:s jacka inte räcker halvvägs ner på låren.

Däremot om NF skulle lagt märke till om mannen var 175 eller istället 180cm lång så hade jag blivit imponerad . Skulle tro att NF hade mer uppmärksamhet riktad mot LOP just då när han såg att det var OP som kom gående.
Sa fauzzi att tensonmannen gick med händerna i fickan? Kvinnan i bilen säger samma sak.
Citera
2022-01-18, 01:18
  #166778
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Okej, okej. Typ "Sherlock Holmes-mössa och grå ulster med stänk" är ett intryck. Jacka ned till låren en tydlig minnesbild. Fan, vad ni vet.
Man kan aldrig veta hur en annan person minns något, man får göra bedömningar och ibland har man givetvis fel. Du värderar olika vittnesuppgifter olika, eller hur? Varför gör du det?

För att jämföra med Delsborns vittnesuppgifter om klädseln så finns det en väsentlig skillnad. Kan det han tyckte sig se ha varit något annat? Ja, det finns mycket som kan se ut så, beroende på ljus, vinklar osv. Kan en jacka som gick "en bit ner på låren" ha varit något annat? Ja, men det är mer begränsat, och sannolikt inte en kort jacka.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2022-01-18 kl. 01:25.
Citera
2022-01-18, 01:38
  #166779
Medlem
Finns en bild på Palme runt tre veckor innan mordet där han står utomhus i stickad mössa med några vid nån skidbana.

Bakom Palme står det en man med en öronlappsmössa med en liten skärm. Tycker en sådan huvudbonad kan stämma mycket väl på GM. Med öronlapparna uppfällda. I kombination med mörker och motljus så är det inte konstigt att vittnen säger en massa olika om huvudbonaden. Stickad mössa, blandning av herrhatt och sherlock holmes mössa. Keps. Flera vittnen på grand nämner ju dessutom öronlappar? Knubb nämner väl sportmössa med skärm dessutom?
__________________
Senast redigerad av hatavaccinpass 2022-01-18 kl. 01:47.
Citera
2022-01-18, 01:50
  #166780
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hatavaccinpass
Finns en bild på Palme runt tre veckor innan mordet där han står utomhus i stickad mössa med några vid nån skidbana.

Bakom Palme står det en man med en öronlappsmössa med en liten skärm. Tycker en sådan huvudbonad kan stämma mycket väl på GM. Med öronlapparna uppfällda. I kombination med mörker och motljus så är det inte konstigt att vittnen säger en massa olika om huvudbonaden. Stickad mössa, blandning av herrhatt och sherlock holmes mössa. Keps. Flera vittnen på grand nämner ju dessutom öronlappar? Knubb nämner väl sportmössa med skärm dessutom?
Det har du rätt i, den kan även uppfattas som en Lenin-keps när man ser den rakt framifrån, vilket ett Grand-vittne gjorde.
Citera
2022-01-18, 03:28
  #166781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Det måste vara samma person. Exakt samma namn och födelsedatum.
En som är i livet ännu åtminstone.

Jag googlade lite snabbt på de andra männen från Finland.

3st som dog redan på 90-talet:

Annars har jag inte hittat så mycket mer så långt.

Jaså, ja då är det väl samma person då. Registrerade mig på ArkivDigital men det krävs ju abonnemang tydligen.

För övrigt är jag urless på märkliga maskningar i dokument. Kollade förhöret med kvinnan i bilen på Sveavägen:
"Han hade på sig en --- med huva som var uppfälld."

Och kvinnan som mötte en man vid Sveavägen 52, hela signalementet på 8-10 rader helt maskat.

Jag kanske tar en runda med dessa dokument och begär ett myndighetsbeslut, om ingen annan har gjort det eller tänker göra det.
__________________
Senast redigerad av cherryfive 2022-01-18 kl. 03:31.
Citera
2022-01-18, 06:46
  #166782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
NF fick en klar uppfattning om att mannen var äldre. Vad han menar med äldre är oklart, men kanske kring 50. Han kan knappast mena att det såg ut som en 70-åring eftersom han först trodde att det var en livvakt.

Åldern uppskattar han av kroppshållningen, gången och käderna. NF kan alltså ha misstagit sig ganska rejält. Det vet han förmodligen själv också, han påstår inte att mannen var äldre, han svarar på frågor och tvekar inte på att det var det intrycket han fick.

Den här mannen kan mycket väl vara Grandmannen och GM, det finns ingenting som talar emot det.

Ja jag tror absolut att detta är GM och att han kom från Grand. Det jag öppnar upp för är att mannen är yngre t ex 30-35 år men att sättet att gå fick honom att se äldre ut. Vid Grand finns ju t ex personen som Mikael Åström sett som skulle kunna passa in (L-1572).
Citera
2022-01-18, 07:37
  #166783
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Så här står det när jag läser förhöret:

...det är bara jackan Fauzzi ser , det är på jackans färg Fauzzi igenkänner mannen...

Alltså NF har bara lagt märke till 1st man i blå jacka på vägen från Dekorima fram till där han sen hör skotten. Han tänker antagligen då att det kanske var den mannen som sköt OP och letar efter honom med blicken. När han ser en blå jacka skymta fram i portgången drar han den felaktiga slutsatsen att det är samma man.

På väg norrut med huvan uppfälld över huvudet och freestyle hörlurar i öronen passerar NF AB men lägger inte märke till honom då AB står ute vid trottoarkanten och spanar söderut.

Jojo, men en källa och ett uttalande är inte mycket att hänga i julgranen. I synnerhet inte om det är ett referat av det sagda, med en polismans tolkning som filter. Polismannen kan ha frågat: Var det på jackans färg du kände igen mannen? Vid den andra redogörelsen säger NF att det främst var det ... Kort sagt lutar det där åt att mer än jackans färg vägde in i bedömningen.

Slutsatsen behöver därmed inte vara felaktig.

Du menar alltså att det är två som går lite konstigt på samma sträcka. Dels den alkoholpåverkade AB och dels GM, som flera vittnen uppger rörde sig smidigt. Är det inte flera som gissar på en GM i 30-årsåldern? "Elefantmannen" tog trappen med två-tre steg i taget, enligt LJ.

Rocken eller jackan fladdrade, verkade relativt tunn enligt YN, och var av allt att döma inte fodrad som en Fjällräven- eller Tenson-liknande jacka ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2022-01-18 kl. 07:46.
Citera
2022-01-18, 07:48
  #166784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Du menar att vi ska tro att när någonting verkligen hände så blev alla paralyserade? Så naiva kan vi inte vara...

Jo det måste man nog säga att de var. Hela polisutredningen är ju miserabel från start.
- Man gjorde ingen ordentlig kartläggning på mordnatten av vilka som befann var i närheten av mordplatsen
- Undermålig och otillräcklig avspärrning av mordplatsen
- Ingen ordentlig undersökning av mordplatsen (kulorna hittades av civila dagar efter mordet)
- Restaurang Bohemia blev aldrig utredd av polisen trots att den låg i flyktvägen
- Flertalet tidiga vittnesförhör är absurt undermåliga (även med 80-tals standard)
- Förhören av Lisbet P fick helt styras av LP och HH när det viktigaste vittnet borde ha förhörts mest och bäst av alla vittnen
- Flera av de som befann sig närmast mordet (t ex Skandiaväktarna) förhördes först flera månader efter mordet
- Vissa vittnen, bl a SE, har behandlats styvmoderligt och egentligen aldrig utretts ordentligt

Detta är några av misstagen. Finns ett antal till.
Citera
2022-01-18, 09:21
  #166785
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Jaså, ja då är det väl samma person då. Registrerade mig på ArkivDigital men det krävs ju abonnemang tydligen.

För övrigt är jag urless på märkliga maskningar i dokument. Kollade förhöret med kvinnan i bilen på Sveavägen:
"Han hade på sig en --- med huva som var uppfälld."

Och kvinnan som mötte en man vid Sveavägen 52, hela signalementet på 8-10 rader helt maskat.

Jag kanske tar en runda med dessa dokument och begär ett myndighetsbeslut, om ingen annan har gjort det eller tänker göra det.

Det går och beställa för en månad bara. Swisha några hundra kr till ArkivD. så kan du börja använda det direkt.

Begär myndighetsbeslut och överklaga det sen till kammarrätten. Bra om så många som möjligt gör det.

Basfakta som först hittade vittnesmålet med kvinnan i bilen har redan gjort det. Jag har också begärt ut samma vittnesmål men inte fått det ännu. Jag kommer också att begära myndighetsbeslut och sen överklaga till kammarrätten.
Citera
2022-01-18, 09:50
  #166786
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jojo, men en källa och ett uttalande är inte mycket att hänga i julgranen. I synnerhet inte om det är ett referat av det sagda, med en polismans tolkning som filter. Polismannen kan ha frågat: Var det på jackans färg du kände igen mannen? Vid den andra redogörelsen säger NF att det främst var det ... Kort sagt lutar det där åt att mer än jackans färg vägde in i bedömningen.

Slutsatsen behöver därmed inte vara felaktig.

Du menar alltså att det är två som går lite konstigt på samma sträcka. Dels den alkoholpåverkade AB och dels GM, som flera vittnen uppger rörde sig smidigt. Är det inte flera som gissar på en GM i 30-årsåldern? "Elefantmannen" tog trappen med två-tre steg i taget, enligt LJ.

Rocken eller jackan fladdrade, verkade relativt tunn enligt YN, och var av allt att döma inte fodrad som en Fjällräven- eller Tenson-liknande jacka ...

Vilka vittnen är det som sagt att AB gick konstigt?

Poliskvinnan som förhörde AB på plats märkte att han var något påverkad men han var alls inte redlöst berusad.

Om man återvänder till mordplatsen så finns det några vittnen som kommer nära GM. LP är att sådant vittne, hon berättar om en blå täckjacka som räcker långt ner på låren och bara något LITE bullig.

LL är ett annat vittne när han gör U-svängen mot mordplatsen kort efter skotten kommer han också nära. Han berättar också om en blå täckjacka med rutmönster men han kan inte avgöra längden då ljuset bara föll på axlarna när mannen var på väg in i gränden.

AH är ett tredje. Hon är ett av de två vittnen som kommer först fram till mordplatsen och ser då GM på närmare håll än de flesta andra vittnen när han är på väg in i den mörka gränden. Hon kan inte se färgen på jackan då. Men hon ser ungefär vad det är för typ av jacka.

AH fick efter mordet se ett antal jackor och välja ut den hon tyckte var mest lik. Hon valde då nr 4 som hon sa till typen av jacka var den jacka som mest påminde om den minnesbild hon hade av den jacka som mannen som sprang från mordplatsen hade. Färgen kunde hon inte se. GM:s jacka var längre sa AH men typen liknade väldigt mycket den jacka hon sett.
https://i.imgur.com/BM4yn1Y.jpg

LJ är ett fjärde vittne.


Sen har vi ett antal andra vittnen som swishar förbi i bil på andra sidan gatan och liknande som uppfattar det som en mörk rock. Fast de vittnena sätter jag inte så hög tilltro till.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2022-01-18 kl. 10:23.
Citera
2022-01-18, 09:51
  #166787
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Jag håller med om denna analys. Och även att det inte är AB som NF ser gåendes efter LOP. Detta innebär att det finns två personer av intresse i nära anslutning till mordet. För om mannen NF såg inte var AB. Och personen inte har samma signalement som GM. Vem var han? Ingen som gett sig till känna iaf. LP nämnde två personer. Rikslarmet som kablades ut beskrev två personer av intresse. Och kom ihåg, Sverige sattes aldrig i krigsberedskap. Är inte det en märklig omständighet när landets högsta chef sköts ner på öppen gata? Man hade ju flertalet kuppförsvarsövningar på 80-talet. Du menar att vi ska tro att när någonting verkligen hände så blev alla paralyserade? Så naiva kan vi inte vara...

Svaret till detta kan nog stavas FRA. Det var och är vår klart bästa hemliga tjänst, i världsklass även i ett internationellt hänseende . Dom hade ständig koll på den sovjetiska militärens rörelser och hade slagit larm om förberedelser för landstigning varit förestående. Efter en koll med dom kunde regeringen och ÖB vara lugna med att någon invasion inte var på gång. U-båtar och vidhängande spetsnaz förband var inte lika lätta att avslöja . Men dom hade inte heller kapaciteten att ensamma lamslå det dåvarande svenska försvaret.

Roine Carlsson berättar för juristkommissionen att han kollar upp att ”garden” är höjd. ÖB Lennart Ljung säger att han ser till att regementenas beredskapstroppar larmas när han kommer in till högkvarteret vid tvåtiden på natten. Försvarsminister RC är en av de ministrar som agerar klarsyntast på mordnatten. Han ser till att köras in från Ingarö strax efter midnatt , han tar sig till departementet och ser till att hans underlydande kollar det dom ska och han håller de svenska hemliga tjänsternas ”Gudfader” Bengt Wallroth nära sig under natten.

Vid sextiden på morgonen sammanstrålar ÖB, BW och RC på den sistnämndes kontor och diskuterar det uppkomna läget. Under morgonen ringer också sveriges Krigs - ÖB Per Rudberg från Västervik och frågar ÖB om det nu är läge och bege sig västerut. ÖB svarar med de numera bevingade orden ”Vi håller an och ser”.
Citera
2022-01-18, 09:54
  #166788
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hatavaccinpass
Sa fauzzi att tensonmannen gick med händerna i fickan? Kvinnan i bilen säger samma sak.

Jo han sa det, och anledningen till att lade märke till det tror jag var att mannen gick med händerna instuckna i bröstfickorna.

Några sådan bröstfickor hade inte AB:s korta jacka.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2022-01-18 kl. 10:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in