Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-27, 14:42
  #148993
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Nu skall du vara lite balanserad.

Sverige hade inte ensam förmåga att avvärja (stoppa) en invasion från Sovjetunionen.

Inte ens i ett kort inledande skede med stöd från NATO's konventionella styrkor fanns den möjligheten.

Orsaken var och är att Sverige är inte mer än cirka 50 mil brett och ett mekaniserat regemente ur Warzawapakten enligt armens handböcker skulle ta (erövra) 10 mil per 24 timmar under strid (hård strid).

Utan strid går det att nå Västkusten på några timmar. Jämför det med att normal mobiliseringstid för förbanden på östkusten var 48 timmar.

Det var alltså TID och svårigheten att upprätta ett sk DJUPFÖRSVAR som orsakade den ibland hysteriska offentliga debatten om Sovjets överlägsenhet.

Det är mot denna bakgrund som det svenska försvaret var inriktat på FÖRDRÖJNINGSSTRID och FRIA KRIGET, tills hjälp utifrån kom, dvs att förband skulle ge upp OVIKTIG terräng och anfalla fienden i ryggen och försörjningsleder. Utan mat, bensin, och ammunition fungerade inte en armé på den tiden.

Jag kommer fortfarande ihåg hur min far som blev skyttekompanichef under WWII 1942 och 1974/75 då befälhavare inom Hemvärnet förklarade detta för mig med orden.

- "Först släpper vi in dom (Warzawapakten) och sen slår vi dom."

Det var också motivet till de sk STAY BEHIND organisationerna tillkom med ganska romantiska beskrivningar när de "avslöjades". Warzawapakten kände till det mesta innan.


Sverige hade ett tag ett av världens starkaste flygvapen som ett
skalförsvar, just för att inte "släppa in dom". Gerillataktik med sega
gubbar var armens tes och ansågs leda till omoderna förband
utan splitterskydd. Lite udda att när Warzawa-pakten kollapsade
köpte Sverige in pansarbilar billigt därifrån för att få splitterskydd.

Kärnvapentorpederna i den "åldersstigna" U-137 antyder väl att
det fanns mer än splitterskydd att oroa sig för. U-137 skulle kanske
också landsätta Spetznaz-dykare vilket leder varvet runt till
Nezjinskij och buggningen av honom.
Citera
2020-07-27, 14:49
  #148994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Tack för det. Då är alltså "Pekka" definitivt inte Ali Lindholm.

Nej troligen inte. Men en kollega! Blir till att gräva på.
Citera
2020-07-27, 14:59
  #148995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Sverige hade ett tag ett av världens starkaste flygvapen som ett
skalförsvar, just för att inte "släppa in dom". Gerillataktik med sega
gubbar var armens tes och ansågs leda till omoderna förband
utan splitterskydd. Lite udda att när Warzawa-pakten kollapsade
köpte Sverige in pansarbilar billigt därifrån för att få splitterskydd.

Kärnvapentorpederna i den "åldersstigna" U-137 antyder väl att
det fanns mer än splitterskydd att oroa sig för. U-137 skulle kanske
också landsätta Spetznaz-dykare vilket leder varvet runt till
Nezjinskij och buggningen av honom.

Ja, det stämmer och vi får inte glömma Kustartilleriet (KA) och Bergling som förrådde Sveriges fasta kustförsvar mm. KA kan för övrigt vara intressant då Kustjägarskolan KJS sorterade under KA och det återfinns poliser mfl i utredningen som kustjägare, exv Jan Länninge.

Men det hade nog inte så stort inflytande på hur "Kuppförsvaret" (militärt/polisiärt med livvaktsfunktioner) var utformat och eventuellt övade i februari 1986.

Det fanns en fast del som skulle försvara olika byggnader bla Regeringsbyggnader och en rörlig del som skulle avtransportera Statschef, Statsminister Olof Palme, och övriga ur riksledningen till säkert område och vidare utanför landets gränser i händelse av krig.

Till detta kommer Säpos livvakter. Den intressanta delen borde vara den rörliga delen ur Försvarsmakten som skulle avtransportera Statsministern och hur den var organiserad. Det är, tror jag på goda grunder, en kvalificerad försvarshemlighet
Citera
2020-07-27, 15:16
  #148996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Nu skall du vara lite balanserad.

Sverige hade inte ensam förmåga att avvärja (stoppa) en invasion från Sovjetunionen.

Inte ens i ett kort inledande skede med stöd från NATO's konventionella styrkor fanns den möjligheten.

Orsaken var och är att Sverige är inte mer än cirka 50 mil brett och ett mekaniserat regemente ur Warzawapakten enligt armens handböcker skulle ta (erövra) 10 mil per 24 timmar under strid (hård strid).

Utan strid går det att nå Västkusten på några timmar. Jämför det med att normal mobiliseringstid för förbanden på östkusten var 48 timmar.


Nja det var inte det vi fick höra direkt. Krigsspelen såg helt annorlunda ut. En förmodad invasion av Sverige skulle låsa upp enorma resurser för Sovjet och WP. Det handlar om i storleksordningen 5 luftlandsatta divisioner och 500.000 till en miljon soldater mängder av Fartyg och flyg. Att bygga upp en sådan attackstyrka tar månader av förvarning och som sagt visste vi egentligen att situationen redan i slutet av sjuttiotalet var sådan att man kunde förvänta att en stor del av materielen var obrukbar. De ekonomiska problemen var enorma för dem. Även med en sådan massiv attak mot en begränsad del av mellersta och norra Sverige var förutspåelsen att man skulle kunna hålla ut en månad från att slå en kil. Problemet var att krigsspelen var orealistiska. I händelse av en alleuropeisk konflikt skulle det vara resursslöseri att besätta Sverige. Man skulle säkra utfart från Murmansk inte mer. För att förhindra uppmarsch av Nato via Sverige var det därför mera troligt att det skulle hindras via anfall med massförstörelsevapen. En slags brända jordentaktik i baklås.

Det är märkligt med dina militära berättelser från I7. Vi var bara tre personer från I17 på INFKAS och eftersom jag har generationers historik där är det få namn man inte känner generation för generation.
Citera
2020-07-27, 15:18
  #148997
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Här kan du höra Dalsgaard själv. Från 19,00 in i länken.

https://www.youtube.com/watch?v=525XSRTntKU&t=1344s

Man undrar ju hur en som Minell är funtad. LJs tidsuppgifter stämmer
inte med körtiden från Kungsträdgården till DBG, och med detta som underlag
sitter Minell och anklagar Dalsgård för att vara delaktig i MOP. Dalsgård måste ha en ängels tålamod för att inte klippa till Minell i sändning.

Jag tycker Dalsgård har bra förklaringar på alla frågor jag har, t.ex. varför han beordrar bilen till Regeringsgatan/DBG och varför han inte stoppar LJ.
Citera
2020-07-27, 15:20
  #148998
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Ja, det stämmer och vi får inte glömma Kustartilleriet (KA) och Bergling som förrådde Sveriges fasta kustförsvar mm. KA kan för övrigt vara intressant då Kustjägarskolan KJS sorterade under KA och det återfinns poliser mfl i utredningen som kustjägare, exv Jan Länninge.

Men det hade nog inte så stort inflytande på hur "Kuppförsvaret" (militärt/polisiärt med livvaktsfunktioner) var utformat och eventuellt övade i februari 1986.

Det fanns en fast del som skulle försvara olika byggnader bla Regeringsbyggnader och en rörlig del som skulle avtransportera Statschef, Statsminister Olof Palme, och övriga ur riksledningen till säkert område och vidare utanför landets gränser i händelse av krig.

Till detta kommer Säpos livvakter. Den intressanta delen borde vara den rörliga delen ur Försvarsmakten som skulle avtransportera Statsministern och hur den var organiserad. Det är, tror jag på goda grunder, en kvalificerad försvarshemlighet


Om man fokuserar på Nezjinskij så undrar man hur länge Kegö och
Barrling ska åläggas tystnad. Nu finns också myndighetspersonen
Björn som har läst buggningspärmarna.

Eftersom pärmarna till slut hamnade hos PU så finns ett
underkännande av pärmarnas betydelse inbyggt i cirkusen
runt SE. Är innehållet så oviktigt? Krister Petersson såg
lite spänd ut under presskonferensen i varje fall.
Citera
2020-07-27, 15:22
  #148999
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
SE kan ha stämplat 23.19. Tagit bakvägen då dörren in mot Skandiahuset var olarmat. Sprungit till hörnet Tunnelgatan/ Sveavägen (ca 180 m) skjutit OP och sedan tillbaka samma väg. Dörren till Skandiahuset larmas på 23.22.

Detta förutsätter att SE aldrig gick igenom entren och att väktarnas vittnesmål är felaktiga.
Varför skriver du ett sådant här inlägg? Läser du inte innan du postar?

- SE stämplar ut och går ut bakvägen till en plats han inte kan veta att OP skall till. - - Passerar LJ som inte märker något.
- Två väktare ljuger i förhör om att SE gått ut ca 23:20.
Jo men visst, Henry, det verkar vettigt det där.
Citera
2020-07-27, 15:23
  #149000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Född 1957
Tjänstgöringsuppgifter kan vara intressanta....
Citera
2020-07-27, 15:26
  #149001
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Hur vet du att SE inte hinner från stämpelklockan 23:19 till mordplatsen på två minuter, vilka belägg har du för det påståendet?

Jag ger dig en teori, det är du som bör visa att teorin inte håller tidsmässigt.

SE behöver inte passera LJ då LJ står längre söder ut än den väg SE i så fall tog sig fram, SE rundar hörnet Tunnelgatan/Luntmakargatan, norra sidan Tunnelgatan, baracken kan ha skymt sikten för LJ.

Inte osannolikt att SE stod i radioförbindelse med wt-folk på gatan, var det en konspiration och var SE GM så är det sannolikt att SE stod i förbindelse med folk på gatan.

Dessutom, om OP har stämt träff med någon utanför Skandiahuset så kan det ha varit OP som väntade på GM, till exempel stoppet vid Sari, och inte GM som väntade på OP.

SE måste inte ha suttit på sitt rum och väntat på en signal, kan lika gärna ha hängt vid stämpelklockan för att omedelbart vid signal stämpla ut och gå ut bakvägen.

Och för femtielfte gången, LJ påstår inte att det är GM han ser springa upp för trapporna. LJ ser inte GM på mordplatsen, således är det inte säkert att det är GM han ser komma springande från mordplatshållet.
Ditt scenario är så förvirrat att man inte vet om man skall skratta eller bli förbannad. Vi tar det första, så här i semestertider.

Jag har bara en fråga:
varför i hela friden står SE och väntar vid stämpelklockan för att stämpla ut INNAN han mördar OP? Är han bara dum/förvirrad/onykter? Eller är det du? Eller kanske båda? Berätta!
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-07-27 kl. 15:29.
Citera
2020-07-27, 15:34
  #149002
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Man undrar ju hur en som Minell är funtad. LJs tidsuppgifter stämmer
inte med körtiden från Kungsträdgården till DBG, och med detta som underlag
sitter Minell och anklagar Dalsgård för att vara delaktig i MOP. Dalsgård måste ha en ängels tålamod för att inte klippa till Minell i sändning.

Jag tycker Dalsgård har bra förklaringar på alla frågor jag har, t.ex. varför han beordrar bilen till Regeringsgatan/DBG och varför han inte stoppar LJ.
Jag upplever också Dalsgaard som trovärdig i detta fallet. Jag minns att jag i början tyckte att detta polisspåret var intressant. Men nu är det länge sedan jag övergav det. Finns ingen substans.
Citera
2020-07-27, 15:34
  #149003
Medlem
Som nog många märker händer det en hel del i takt med att material släpps. Det som släppts kring knarkspaningen visar att det är allt ifrån avfört vad som egentligen hände.

Som vi anande behöver man inte skrapa så mycket för att färgen skulle flagna. Tack alla som jobbar med det som KP borde gjort. Det går snabbt framåt hur mycket än vissa vevar med armarna och himlar med ögonen. Framåt!
Citera
2020-07-27, 15:37
  #149004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Jag upplever också Dalsgaard som trovärdig i detta fallet. Jag minns att jag i början tyckte att detta polisspåret var intressant. Men nu är det länge sedan jag övergav det. Finns ingen substans.

Nej de var en illuster samling med sitt eget idiom och inte mycket mer när man gräver lite. Däremot borde de kanske sett någon av de 20 spanarna i tjänst tycker man.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in