2011-02-28, 12:33
  #12889
Medlem
Ove Mollviks avatar
Tror sig Utredaren kunna få del i de 50?
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Begreppet "örebro"-vapnet fanns inte offentligt förrän det publicerades i förra veckan men jag visste att Palmevapnet hade återfunnits och att mitt och säpopolisens DNA fanns på det redan under andra halvåret 2010. Mer detaljerat än så vill jag inte formulera mig. Källor uppger jag inte på detta och vem som gjort DNA-testet vet jag faktiskt inte.
Här ser vi i så fall skolexemplet på hur historien avgörs av vilka vittnesmål som går att locka fram och manipulera dit man vill. Uddis var lika blåögd men i grunden alltför hederlig därför sorterades han bort här i slutracet. Av den uteblivna reaktionen eller larvet kring särskilt mina senaste inlägg förstår jag att många här är i maskopi och lika grundlurade av Skräpo. En enkel googling:
ignore ove mollvik +site:flashback.org ger en viss översikt och
fritz g pettersson +site:flashback.org visar hur Utredaren blev fast. / Ove Mollvik
Citera
2011-02-28, 12:39
  #12890
Medlem
ReimerDenYngres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Så du menar att LP vänder sig helt om, ut mot Sveavägen och ser där GM med fin belysning i ansiktet. Jo jag tackar...

Nej, jag menar att om Björkman sett ett halvt varv och om Morelius sett mördaren runda paret Palme så har mördaren rört sig ur ljuset. Ljunqvist nämner bara att mördaren rört sig lugnt och stannat kvar några sekunder. Oavsett vilket så finns det tre vittnen som ger Lisbet tid och två vittnen som klart ger Lisbet möjlighet att se mördaren. Dessutom tror jag att mördaren befann sig på trottoaren och alltså inte framför fönstret. Kom ihåg att mördaren uppges av flera vittnen ha gått i bredd på trottoaren. Att han sedan skulle rundat hörnet innebär att Björkman inte skulle ha kunnat se honom. Alltså måste vi nog säga att det finns tre vittnen som ger Lisbet tid och flera vittnen som ger Lisbet fysisk möjlighet (om än inte alla tid) att se mördaren utan motljus.
Citera
2011-02-28, 12:45
  #12891
Medlem
ReimerDenYngres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TilleyHat
Varifrån får du det här med Rantsiladialekten ifrån? Min mamma är född i Rantsila och jag har aldrig hört (eller förstått) att det skulle vara någon speciell dialekt just på den orten.

Tyskans "das" uttalas som det svenska "dass" medan finska "taas" uttalas med långt "a".

Det var dagens sematiska lektion.

Japp, Occams rakkniv säger att det sannolikaste är att den som talade i walkie talkie på Olofsgatan ovanför Tunnelgatan talade tyska med konstig dialekt. Det enda som vittnet hört ordmässigt är "das auto", men då han säger att det lika gärna kan vara holländska och dessutom det enda han uppfattat så bör man fundera över om det kan betyda något på annat språk.

Jag har ingen aning om dialekten i Rantsila men de misstänkta mockfjärdsrånarnas klan kommer därifrån. Dessutom är den enda andra överhörda kommunikationen per walkie talkie just på finska (om finskorna talar sanning om dekorimamannen). Av det skälet finns det anledning att värdera om det kan ha varit en mening som var "taas auto, taas auto" på finska. Jag kan inte riktigt placera Schweitzarnas tyska. Men österrikare skulle uttala det just så "taas auto". Vittnet talar alltså inte om skoltyska utan om schweitzisk tyska eller till och med holländska. Någon annan trodde det kunde vara afrikaansk (eller vad nu boernas språk kallas). Det är ju en möjlighet, men det blir lite udda att tänka sig mördare som pratar både afrikaans och finska som sambandsspråk)
Citera
2011-02-28, 12:57
  #12892
Medlem
Sigurd.Neros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid
Men, det som talar starkt emot är modus operandi. Såsom LGWP beskriver i jubileumsprogrammet så var detta inte på CP:s nivå. Alltför skillat!

CP är typen som knivar ner folk på fyllan och han hade knappast ens konditionen att springa uppför trapporna, eller sinnesnärvaron. Han var för sjutton en aggressiv-impulsiv haltande blandmissbrukare!
Jag håller med dig baserat på den person Pettersson var de sista femton åren av sitt liv, men inte när det gäller den han var i mitten på 80-talet. Visst, han var både tungt belastad och missbrukare, men inte på långa vägar lika nedgången som han blev senare. Att han hade tillräcklig skärpa och närvaro för att skjuta någon i ryggen och sedan älga därifrån anser jag vara fullt möjligt. Med tanke på vad Pettersson hade för vana att stoppa i sig, är det väl inte omöjligt att han petat i sig något som dämpat honom, t ex betablockerare?

Jag ifrågasätter i princip aldrig GW, men delar inte hans uppfattning att det kräver en annan person än Pettersson för att göra detta. Jag anser att mycket av "skickligheten" och "det genomtänkta" kan förklaras av slump och tur. Inte minst om Pettersson trodde att han sköt Cedergren och inte Palme.
Citera
2011-02-28, 12:58
  #12893
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TinFoilBob
....Sen slutar likheterna med ett fyllo och en kallblodig mördare. Fyllot skulle ha tjafsat med Palme minst en kvart innan pistolen eller kniven åkte fram....
Denna roll var uppenbarligen planerad för CP, Roger Ö eller någon annan galning med svada likt VG. Det gällde för dem att få Palme till att stanna upp och komma i läge för en prickskytt. CP kunde jag tänka mig blev nyfiken på uppgiften men att han i så fall ville skydda LP och få henne till att gå undan. Han skulle i vilket fall aldrig kunna mörda någon fast LP blev sedan intalad något annat av Skräpo. CP kände äkta sympati för dem båda och ville förklara detta då han sökte kontakt med familjen som jag råkade föreslå. Istället blev CP anhållen och ihjälslagen några dagar senare.
/ Ove Mollvik
Citera
2011-02-28, 13:01
  #12894
Medlem
styrlunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReimerDenYngre
Japp, Occams rakkniv säger att det sannolikaste är att den som talade i walkie talkie på Olofsgatan ovanför Tunnelgatan talade tyska med konstig dialekt. Det enda som vittnet hört ordmässigt är "das auto", men då han säger att det lika gärna kan vara holländska och dessutom det enda han uppfattat så bör man fundera över om det kan betyda något på annat språk.

Jag har ingen aning om dialekten i Rantsila men de misstänkta mockfjärdsrånarnas klan kommer därifrån. Dessutom är den enda andra överhörda kommunikationen per walkie talkie just på finska (om finskorna talar sanning om dekorimamannen). Av det skälet finns det anledning att värdera om det kan ha varit en mening som var "taas auto, taas auto" på finska. Jag kan inte riktigt placera Schweitzarnas tyska. Men österrikare skulle uttala det just så "taas auto". Vittnet talar alltså inte om skoltyska utan om schweitzisk tyska eller till och med holländska. Någon annan trodde det kunde vara afrikaansk (eller vad nu boernas språk kallas). Det är ju en möjlighet, men det blir lite udda att tänka sig mördare som pratar både afrikaans och finska som sambandsspråk)

Snälla, kan du och alla andra som envisas med att hänvisa Ockhams för att påvisa er personliga teori om detta mord sluta.
Har svårt och se hur den där jävla rakkniven ska fixa till så att mockfjärdsrånaren och hans "klan" mördade Palme. Lika lite kan den binda crille P vid mordet.
Har svårt och se hur man ens kan använda Ockhams på ett politiskt mord i huvudtaget. För Ockhams dödar ju alla teorier om ett större sammanhang i sin linda. För en "konspiration" är inte den "enkla" förklaringen.
Citera
2011-02-28, 13:09
  #12895
Medlem
TilleyHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReimerDenYngre
Japp, Occams rakkniv säger att det sannolikaste är att den som talade i walkie talkie på Olofsgatan ovanför Tunnelgatan talade tyska med konstig dialekt. Det enda som vittnet hört ordmässigt är "das auto", men då han säger att det lika gärna kan vara holländska och dessutom det enda han uppfattat så bör man fundera över om det kan betyda något på annat språk.

Jag har ingen aning om dialekten i Rantsila men de misstänkta mockfjärdsrånarnas klan kommer därifrån. Dessutom är den enda andra överhörda kommunikationen per walkie talkie just på finska (om finskorna talar sanning om dekorimamannen). Av det skälet finns det anledning att värdera om det kan ha varit en mening som var "taas auto, taas auto" på finska. Jag kan inte riktigt placera Schweitzarnas tyska. Men österrikare skulle uttala det just så "taas auto". Vittnet talar alltså inte om skoltyska utan om schweitzisk tyska eller till och med holländska. Någon annan trodde det kunde vara afrikaansk (eller vad nu boernas språk kallas). Det är ju en möjlighet, men det blir lite udda att tänka sig mördare som pratar både afrikaans och finska som sambandsspråk)

Kan ha varit estniska också, som till sin melodi (och även vissa ord) kan förväxlas med finska.
Citera
2011-02-28, 13:29
  #12896
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mackeeee
Visst är hon det. Hon vet nog med all säkerhet att CP inte är mördaren. Men pekar ut honom ändå, undrar varför? CP var en väldigt agressiv person, att han skulle mördat en person och dessutom träffa skotten precis på rätt ställe och sen försvinna och komma undan med det, ja det är bland det orimligaste jag hört.
Ja LP är lätt att skrämma med tal om oliktänkande och av naturen aggressiva män. Som feminist finner hon det säkert moraliskt berättigat att eliminera så många som möjligt med diagnosen. Skräpo kunde lätt övertyga henne att CP på något sätt var inblandad och även om han inte var mördaren på plats säkert skulle bli farlig om han gick fri. LP behövde vid det falska utpekandet sedan aldrig svara direkt på frågan varifrån hon kände igen CP. På samma falska sätt pekade Franchell ut Mihailovic utan att skämmas.
CP var i högsta grad en moraliskt tänkande person som bara blev urförbannad över falskspelande män eller överlägsna typer från hans egna krets.
/ Ove Mollvik
Citera
2011-02-28, 13:35
  #12897
Medlem
hehehos avatar
De flesta har ju sett detta:'


En man står i hörnet av Sveavägen/Tunnelgatan, precis vid en avfasning där färgbutiken Dekorima låg. Två finska kvinnor, Anki och Anneli, kommer gående norrut på Sveavägen vid 23.20-tiden (Palme mördades klockan 23.21). De har varit på bio. Anki har glömt sin klocka hemma. Hon undrar vad tiden är och precis då får hon syn på mannen vid Dekorimahörnet.

Anki känner igenom honom från ett gym som hon brukar gå på. Hon vet att han har ett kort för- och efternamn och att han talar finska. Hon bestämmer sig för att gå fram och frågar:

– Hej, vet du vad klockan är?

Mannen står med armarna i kors över bröstet och Anki ser att han har en walkie-talkie i den ena handen och en revolver i den andra.
Det brusar till i walkie-talkien och hon hör på finska:

– Var beredd, dom kommer nu.

– Jag är igenkänd, vad skall jag göra, svarar mannen.

– Skit i det, gör vad du ska göra, får han till svar.

Anki och Anneli lämnar platsen, olustiga till mods. Strax hör de två skott, men de går snabbt vidare i natten.

Carl-Gustav Östling är den A-turspolis (fd Basebolligan) vid Norrmalmspolisen som avviker olovandes från sjukhuset efter en blindtarmsoperation. Han har finskt ursprung, är uttalad nazist och högerextremist och dokumenterad Palmehatare.

Han är Stockholmspolisens vapenexpert, har en bisyssla som vapenhandlare med ett tillfälligt kontor precis där ett vittne såg den sista skymten av den flyende mördaren.

Efter många inkomna tips gjordes en husrannsakan och då fann man ammunition med den kaliber som användes vid Palmemordet.
Östling säger sig vara hemma på mordkvällen, men har inget alibi.

Har vi här den förmodade operationsledaren som säger till Dekorimamnnen: ”Skit i det, gör det du ska göra!”?

Alla sexton handlingar skall vara utlämnade vad gäller Östling.

Anti Avsan, kollega till Östling på Norrmalmspolisens A-tur. Han är den som utpekats av två finska kvinnor som den man som står och väntar på paret Palme. När jag intervjuade polisfackets man på Norrmalmspolisen så sa han:
Anti Avsan är en ledartyp och en av de värsta nazisterna av dom alla i A-turen!

Avsan är balt, men talar även finska. Han har också en bisyssla som vapenhandlare.

Är det han som struntar i att han är igenkänd och anammar orden: ”Skit i det, gör det du ska göra!”?

Det tog sju år innan finskornas berättelse blev känd. In i det längsta försökte den dåvarande spaningsledaren, Hans Ölvebro, undvika att kalla in Avsan på förhör. Men till slut blev trycket för hårt och 1993 förhördes Avsan.

Det finns minst tre tips/förhör med Anti Avsan – alla hemligstämplade. Jag får inte ut något. På frågan varför svarar Palmeenheten att det ”är av utredningstekniska skäl” och att det kan ”försvåra utredningsläget i den pågående utredningen”.

Idag sitter Anti Avsan i riksdagen för Moderaterna. Till årets val står han på femtonde plats på Stockholmslistan till riksdagen.

Claes Djurfeldt, är en ur patrullen i piketbuss 3230. Patrullen har lämnat sitt tjänstgöringsområde för att utföra ett ”privat ärende” – de skall flytta en av mannarnas felparkerade bil.

Claes Djurfeldt, bilens ägare, är ensam medan piketbussen göms undan i en portgång – detta är vid samma tid som skotten avlossas mot Palmeparet. Här har vi en perfekt cover up – skiter det sig är de beredda att gripa in och samtidigt täcker de mördarens flyktväg.

Nå, vad är det då för handlingar som lämnats ut som är sensationella? Jo, bland annat följande två vittnesuppgifter gällande Östling som tidigare varit totalt okända för media och svenska folket:

• Först citat ur ett brev från den 20/7 1988 från överåklagare Ola Nilsson i Malmö som fått ett telefonsamtal från en livrädd polisman på vaktdistrikt 1 vid Norrmalmspolisen. Brevet är delvis maskerat:

”Ca ett halvår efter Palmemordet var NN befäl på en radiobil. Han skulle ta en transport från polishuset till amerikanska ambassaden. De som skulle transporteras visade sig vara Åkerbring [han som anordnade nazistiska möten med marschmusik och tal för högerextrema kretsar inom Stockholmspolisen, OM anm.] och Östling. Båda var civilklädda, upprymda och nyktra. De sade att de visste vem Palmemördaren var och att det aldrig går att få reda på mördaren..

Detta sades på ett rått sätt. Båda är kända för att hata Palme./…/ NN är orolig för att hans namn kommer ut. Han har tidigare inte tordas berätta. Alla i piketen har haft våldshistorier på fritiden. De är utbildade till jägare i det militära. Man tystar den som ställer upp och berättar. Det har hänt förr. De har goda kontakter i polisledningen/…/ På fråga av ON säger NN att kärnan i piketen är bruna till mörkblå. Östling och Åkerbring är värst.”

• Samma dag som Palmeutredningen får Ola Nilssons brev inkommer ett annat tips från en taxichaufför:

”Tid som ovan inkom telefonsamtal till KCV där anmälaren ansåg sig känna igen en taxipassagerare som dem i tidningen den senaste tiden publicerade bilden på fd polismannen och vapenhandlaren Östling.

UL tog mordnatten upp ovannämnda man tillsammans med en annan man i 30-årsåldern i korsningen Mäster Samuelsgatan/Malmskillnadsgatan (ca 400-500 meter från mordplatsen), min anm.), UL beräknar att detta hände 4-5 minuter efter mordet. Körningen gick till Duvnäsgatan. Båda verkade nervösa och uppträdde konstigt.-

UL har kontaktat polisen vid två tidigare tillfällen, senast för ett halvår sedan, men har själv inte blivit kontaktad.”

Detta innebär, om alla handlingar är utlämnade, att Palmeutredningen struntat i att kalla in Östling till förhör vad gäller ovanstående tips! Har de hört taxichauffören? Eller den uppgiftslämnande Norrmalmspolisen?

Borde inte ledningen i Palmeutredningen reagera nu när vi lägger pappren framför näsan på dem? Kalla in Östling på förhör – det är väl det minsta vi kan begära!

Vad gäller de tips/förhör vi fått ut (alla) angående Claes Djurfeldt är det inget speciellt som kommer fram som vi inte redan visste. Vi får dock svart på vitt att denne är vapenfixerad, har revolver och ammunition som passar in på mordvapnet hemma, är högerextremist och Palmehatare.

Och som sagt – inga tips/förhör släpps angående Anti Avsan, den utpekade Dekorimamannen. Detta har vi överklagat till Kammarrätten. Är det bara för att han är moderat riksdagsman och tänkbar baneman? Vad är det som döljs i de hemligstämplade handlingarna?
Citera
2011-02-28, 13:36
  #12898
Medlem
Krooked.s avatar
Det är ju inte bara det att pettersson ska ha varit dyngrak den kvällen, han köpte ju dessutom några gram tjack precis innan så pettersson hade nog andra intressen den kvällen som gw säger.
Citera
2011-02-28, 13:39
  #12899
Medlem
ReimerDenYngres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av styrlund
Snälla, kan du och alla andra som envisas med att hänvisa Ockhams för att påvisa er personliga teori om detta mord sluta.
Har svårt och se hur den där jävla rakkniven ska fixa till så att mockfjärdsrånaren och hans "klan" mördade Palme. Lika lite kan den binda crille P vid mordet.
Har svårt och se hur man ens kan använda Ockhams på ett politiskt mord i huvudtaget. För Ockhams dödar ju alla teorier om ett större sammanhang i sin linda. För en "konspiration" är inte den "enkla" förklaringen.

Det stavas fortfarande Occam.

Jag vill inte peka ut någon mockfjärdsrånare och har inte heller gjort det, inte ens till polisen.

Att tillämpa occams rakkniv är dock bra för att se vad man verkligen vet och vi vet gräsligt lite.
1) Vapnet skall vara av en viss typ (säger inte mycket då många sådana vapen finns)
2) Ammunitionen skall ha en viss isotopsammansätttning (begränsar rejält)
3) Mordet skedde vid dekorima av en man som varit några minuter på plats.
4) Mördaren sprang in i gränden (men ingen kan utesluta att han sprang kammakaregatan upp och att det var skandiamannen som sprang trapporna upp och iakttogs av Nieminen)
5) Mördaren kan eventuellt ha arbetat tillsammans med andra via walkie talkie
6) Mördaren var runt 180 cm lång och sägs vara vit (enligt occam så skall vit, skandinav, nordbo sammanfattas i vit)
7) Mördaren hade kläder på sig dock går uppgifterna isär om vad.

Beträffande Petterson, de misstänkta mockfjärdsrånarna och occams rakkniv så kan det konstateras att de misstänkta rånarnas version om vart vapnet gått utvecklats från
a) "en argentinare" (innan CP var utpekad) till
b) "knarkkretsar i Stockholm" (under rättegången mot CP) till
c) jag kände Tingström... till
d) att direkt ha sålt vapnet till Pettersson (uppgift från c:a 1996 från en svåger till misstänkta klanen bakom rånet).

Notera att varje stegring i uppgifterna inte bara pekar tydligare på Pettersson utan även sätter dem själva i klarare relation till personer som har motiv att röja palme ur vägen. Att därför slutligen se till att polisen återfinner vapnet i en sjö kan ses som ett försök att beslå sig själva med lögn och att pingstpastorn i klanen talat sanning hela tiden. Det lyckades nästan om det inte vore för att vapnet hade för lite rost för att ha legat i vatten 1983-2006. Nu sitter klanen i ännu mer brunt för det är väldigt svårt att förklara varför Pettersson gjorde sig omaket att resa till Borlänge och dumpa vapnet + berätta för andra var han dumpade vapnet. Om Pettersson berättat för andra var han dumpade vapnet så är ju dess återfinnande = case closed, kanske rent av 50 miljoner i näven.

Men nej, mockfjärdsvapnet är enligt utredarna det mest intressanta (om de inte bluffar av taktiska skäl skulle väl Utredaren säga). Problemet är bara att polisen tror på en ensam gärningsman och klanen kring mockfjärdsrånarna är väl inte riktigt sådana som går omkring med ett kompromenterande vapen en fredagskväll på halvtomma gator, råkar stöta på Palme och skjuter honom. Nej om anhöriga och bekanta till dem är involverade måste polisen börja undersöka möjligheten att det funnits en bevakning av Palme koordinerad per walkie talkie.

En tolkning av detta är att vissa i klanen vet att vapnet är mordvapnet och att de därför är angelägna om att polisen tror att Pettersson haft tillgång till det). Det är en teori enligt occam, en annan teori är att de verkligen fört över vapnet till Pettersson, det tredje alternativet är att de vill ha 50 miljoner. Det stora kruxet för klanen är att vapnet verkligen återfunnits i en sjö, precis som pingstpastorn i familjen säger (=misstänkt rånare). Det var ett smart drag att dumpa vapnet direkt efter rånet eller att dumpa det som slutliga beviset på att vapnet inte är mordvapnet (men då måste man givetvis se till att Expressen finner det). Problemet är ju bara att vapnet enligt rostexperter omöjligen kan ha legat i sjön från 83 till 06. Alltså måste vi anta att vapnet varit tillgängligt vid palmemordet, men att Pettersson skulle åkt till Borlänge och berättat för misstänkta mockfjärdsrånare var han dumpade det - det håller bara inte.

Occams rakkniv är därför att vapnet aldrig lämnat den finska klanens kontroll och att vapnets vidare öden är försök att vända blickarna åt annat håll och vad är lättare än att bli trodd hos polisen än om man säger att Pettersson är mördaren?
Citera
2011-02-28, 13:42
  #12900
Medlem
ReimerDenYngres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TilleyHat
Kan ha varit estniska också, som till sin melodi (och även vissa ord) kan förväxlas med finska.

Japp men oavsett om du tror att det är AA eller närstående de misstänkta mockfjärdsrånarnas så är det väl intressant att koppla det till finsk-ugriska språk.

Är det uteslutet att det kan tolkas som ungefär "kom in bilen, kom in bilen" där bilen alltså avser en person som sitter i bil med walkie talkie?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in