Känner du till om någon i extremvänstern arbetar?

Du måste anstränga dig väldigt mycket för att inte förstå mig? :S

Ja, arbete är det som skapar all rikedom i samhället. Arbete är bra, rikedom är bra. Det vill vi ha, massor av(vill ju ha så lite arbete som möjligt och så mycket rikedom som möjligt, i samhället totalt, inte individuellt endast även om det också bör ske).

Visst känner man viss stolthet över att arbeta, det har man ju blivit inpiskad sen barnsben att det är bra att göra och att det är smutsigt och fult och parasiterande att vara arbetslös. Men det är helt irrelevant för kommunismen.

Vad som är relevant för kommunismen är att Marknaden och dess inneboende konflikter som skapar sådan dryga och jobbiga saker såsom chefer, finanskriser, nedskärningar, klassklyftor, svält, krig osv osv

Nej, det är inte "grundfilosofin" för en "kommunistisk logik" att inte producera mer än man precis behöver, snarar eftersträvar man ett stort fett överflöd(ever seen Star-Trek? ) som kräver så lite arbete som möjligt. Samt att det arbete som utförs uteslutande skall tillfalla den som utför det och inte huvudsakligen skall göras om till profit.

Detta ska inte ske för att det är moraliskt "fel" av företagare att utsuga, utan för att det är ett fullkomligt kasst och onödigt produktionsätt(Don't hate the player, hate the game) som för eller senare kommer gå under.


Sen det där sista tramset om Kuba hit och dit... bara för att Kuba råkar kalla sig kommunistiskt(vilket det inte är) betyder inte det att jag tycker att ett samhälle bör se ut så. Även om Kuba faktiskt gjort feta framsteg under Castro så är det fortfarande jävligt auktoritärt.

Och liksom det finns ju och har funnits massa Kapitalistiska knäppdiktaturer, gör det Kapitalismen dålig? Nä, det är det helt andra saker som gör. T.ex. att över 30% av mänskligheten svälter, eller att vi skrotar projekt för hållbar energi, eller att vatten sugs upp i torra områden i Asien och Afrika, hälls i Coca Cola flaskor och skeppas norrut där det finns mycket vatten. Eller att fackligt organiserade arbetare skjuts i Syd-Amerika. Eller att man i Sverige idag sparkar arbetare på grunder att de är organiserade. Eller att man i Sverige idag har massarbetslöshet inberäknat i sin nationalekonomi som ett bestående fenomen osv osv osv...

Att folk blir skjutna är återigen ett statligt problem, inte kapitalistiskt.

Fel, det låg i näringslivets intresse att skjuta fackmedlemmar, och som vi alla vet styrs näringslivet av kapitalister (chefer, direktörer, aktieägare o.s.v.). Det var de som beställde morden, inte staten. När hungern efter pengar blir så jävla stor att cheferna är redo att döda sin anställda för att de vill ha rättvisa arbetsvillkor, så är det självklart ett kapitalistiskt problem!

Okej, det hade jag inte koll på, men skulle fortfarande kalla det ett statligt problem, då dessa människor borde blivit inlåsta/avrättade.
Bara för att de har pengar så är de inte mer värda inför lagen, det tror jag nog vi alla kan komma överens om
Dessutom, om det var hungern efter pengar som fick dem att göra det, då är det rimligt att anta att denna hunger ligger i människans natur, dvs det kommer inte extremvänstern få bukt med heller

Tänkte börja med att jag förstår vad du menar.
Argumentet om att någon annan tar en större del av kakan när ni "förädlar" något (vet ej riktigt vad man ska kalla det, men ni förstår antar jag ) tycker jag bara är rätt, denna person är den som skapat förutsättningarna för att ni ens ska få er lön, då bör ju han bli belönad på något sätt?

Meh, det är ju ett strukturellt problem när denna hunger kan komma att utspelas på detta vis. När vissa har så pass stor makt över flertalet att de kan gå och betala folk för att skjuta dem på löpande band utan några som helst förhinder. Sen tror jag inte det nödvändigtvis är något negativt att människan är en varelse som strävar efter att uppnå mål(visst är det det om målet är massmord, våldtäkt eller liknande, men det kan ju ingen få bukt med), det är snarare bra för kommunismen.

Sedan ang. staten osv, hur är inte staten en del av det kapitalistiska samhällsskick vi ser idag?

Nej, att 30% av mänskligheten svälter är INTE de svältandets fel, det beror snarare på att odlingsbar mark köps upp av västerländska entrepenörer, vattnet skeppas iväg i läskflaskor och helt enkelt uppköpandet av de produktionsmedel som krävs för överlevnad i de svältdrabbade områdena. Det blir alltså omöjligt att försörja sig själv. Dessutom så tenderar de arbeten som finns i dessa områden vara så lågbetalda att det inte GÅR att leva på dem, speciellt i områden där mat är en bristvara.

Ang. massarbetslösheten så quote från SCB: "Antalet arbetslösa personer var 369 000 eller 7,5 procent av arbetskraften." [1]

[1]: http://www.scb.se/Pages/Product____23262.aspx

Det är ju en historisk konsekvens av kapitalackumulation som lett till att borgarklassen har monopoliserat produktionsmedlen, detta började med vad vi ser i 3e världen just nu(som jag diskuterat oven), dvs inhägnandet av odlingsbar mark och övertagandet av produktionsmedlen vilket tvingar fram en arbetarklass som inte äger några av dessa.

Och återigen, det handlar inte om moral. Självklart måste kapitalisten i produktionen exploatera det utförda arbetet, det är så kapitalismen funkar. Det som jag vill påpeka är att det är en onödig och skadlig relation som vi lika gärna kunnat vara utan. Då det dels skapar en instabil marknad och dels en orättvis fördelning av rikedom i samhället.

Jag förstår inte hur ett kommunistiskt styre skulle få bukt med att mord för betalning kan hända, men upplys mig gärna

Mest märkligt i hella denna bisarra diskussionen om Kommunismens som freds och rättviseideologi är det minst sagt kasta sten i glashusaktiga påståedet att pga kapitalismen mördas det människor i vissa länder. Hur många människor har mördats i kommuniststyrda länder genom åren? Nästan enklare att räkna hur många som inte har mördats..

Extremvänstern stjäl från invandrarnas butiker vid upplopp.

Jaha, och vad är det hycklande med det? Vänstern är inte någon invandrarrörelse utan en arbetarklassrörelse. Äger du en butik är du inte arbetarklass, möjligtvis ifall du är den enda som arbetar i den och har så stora lån från banken att det egentligen är de som äger butiken.

Jaha, och vad är det hycklande med det? Vänstern är inte någon invandrarrörelse utan en arbetarklassrörelse. och har så stora lån från banken att det egentligen är de som äger butiken.