2010-10-28, 07:00
  #85
Medlem
Olvards avatar
Tja, det är väl ungefär som om man frågar detsamma om SMR eller liknande kriminellt pack borta på nazistforumet. Då får man minsann veta att SMR bara består av hårt arbetande, gärna civilingenjörer och raketforskare, personer med sunda ideal och värderingar.

Fast alla vet ju att det inte är sant, och det är detsamma med vänsterpacket. Bara en massa snorungar och feministsvin som aldrig lyckas gå klart högskolan och aldrig har arbetat som en björn i hela sitt liv.
Citera
2010-10-28, 11:43
  #86
Medlem
Extremvänstern arbetar inte, eftersom de inte har tid att arbeta förstå ni väl. De är för upptagna genom att rädda världen genom att kasta ägg på Sverigedemokrater. FÖRSTÅR NI INTE VILKET VIKTIGT ARBETE DE UTFÖR, till och med Stålmannen hade varit imponerad!?
Citera
2010-10-28, 14:14
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av babianpungen
Sett till historien, så har Sverige till största delen varit sossestyrt. Var det verkligen bättre för arbetarna när Göran och co styrde skutan? Nu är sossarna måhända höger enligt de sanna kommunisterna,men mer vänster än alliansen i varjefall.

Sverige får mycket beröm internationellt för sitt sätt att ha hanterat finanskrisen. Finanskrisen satte väl fart ungefär när alliansen tog över? Arbetarna har måhända fått betala högre a-kassa, men skatterna har sänkts något.

Andra krafttag man tagit var den sanslösa generositeten med bidrag.
Det ska löna sig att arbeta hette det. Det låter i mina öron helt ok. Om jag jobbar,tjänar jag mer än den som inte jobbar,helt ok! Sen att jag har en arbetsgivare som tjänar på jag jobbar tycker jag bara är bra och jag skulle må dåligt om jag inte gör rätt för min lön.

Vad jag aldrig kommer att få in i min skalle är hur det kan vara så jobbigt för kommunisterna att någon annan tjänar på ens arbetsinsats? Vad mena du kunde ha förbättrats för arbetarklassen? Vi har det bra i Sverige. Hur många andra arbetare världen över har tex 5 veckors semester varje år OCH endast 8 tim arbetsdag? Men visst, enskilda grupper borde absolut ha bättre lön och villkor, tex inom vården.

Sen tycker jag att det är för jävligt att alliansen har satt omänskliga villkor för de som faktiskt är riktigt sjuka.


Men visst hade Sverige varit ännu bättre om alla kunde få mer i plånboken, håller med! Jag tror dock inte att lösningen är ett kommunistiskt styre. Mitt drömparti vore några idéer från varje parti, alla har något bra att komma med.

ONT: Jag tror fortfarande inte att knäskyddsförsedda, maskerade,hatiska extremvänstermänniskor är särskilt arbetsvilliga! De lägger all sin fokus på att misshandla och förfölja aktiva sverigedemokrater.


Återigen, så missar du poängen. Ja, vi har det relativt bra i Sverige, allt vi förespråkar är att vi ska ha det bättre. Och ett annat tillvägagångssätt.

Personligen stör jag mig på att någon annan tjänar på mitt arbete då det är jag som utför ett arbete som skapar ett värde. Ett värde som därför rätteligen tillfaller mig, eftersom att jag har skapat det. Nu tillfaller det inte mig, utan huvudsakligen tillfaller det min arbetsgivare. Jag får ut mindre värde(i form av lön), än jag tillför(i form av arbetskraft), det är därifrån vinsten i ett företag kommer. Sen är det givet och självklart att arbetsgivaren måste ta ut vinsten så länge vi har Kapitalism, det är så kapitalismen fungerar.

Euhmm... Knäskyddsbeklädda misshandlare av Sverigdemokrater lär väl utgöra en ytterst marginell del av det som idag betecknas som "extremvänster", det är ju faktiskt inte särskilt många Sverigedemokrater som blir misshandlade per år, och i en del fall är det ju de själva som gör det också .
Citera
2010-10-28, 21:47
  #88
Medlem
babianpungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Etanolkaffe
Återigen, så missar du poängen. Ja, vi har det relativt bra i Sverige, allt vi förespråkar är att vi ska ha det bättre. Och ett annat tillvägagångssätt.

Personligen stör jag mig på att någon annan tjänar på mitt arbete då det är jag som utför ett arbete som skapar ett värde. Ett värde som därför rätteligen tillfaller mig, eftersom att jag har skapat det. Nu tillfaller det inte mig, utan huvudsakligen tillfaller det min arbetsgivare. Jag får ut mindre värde(i form av lön), än jag tillför(i form av arbetskraft), det är därifrån vinsten i ett företag kommer. Sen är det givet och självklart att arbetsgivaren måste ta ut vinsten så länge vi har Kapitalism, det är så kapitalismen fungerar.

Euhmm... Knäskyddsbeklädda misshandlare av Sverigdemokrater lär väl utgöra en ytterst marginell del av det som idag betecknas som "extremvänster", det är ju faktiskt inte särskilt många Sverigedemokrater som blir misshandlade per år, och i en del fall är det ju de själva som gör det också .

Oavsett om det inte är så många ,så är en enda misshandel mot folk med annan politisk ståndpunkt än ens egna ett hot mot åsiktsfriheten och demokratin.

För att citera Voltaire: "Jag avskyr din åsikt, men jag är beredd att dö för din rätt att uttrycka den"Kloka ord som alla SD-hatare borde ta till sig.

Kapitalistikt tänk som uppenbarligen är så fel för dig är lika naturligt som att äta och sova. Du beskriver själv din kapitalistiska läggning, där du vill ha ut högre värde ur ditt arbete.

Ponera att arbetsgivaren betalar tillbaks all vinst efter sina utgifter tillbaks till dig. Vad skulle du gjort för de extra slantarna? Skänkt dem till en mindre bemedlad än du själv, eller köpt den där stora platttv:n du nu har råd med?

Det blir även ett moment 22 , ingen vill starta nya företag med anställda om man inte får tjäna pengar på dem. Varför ska man riskera kapital och arbetsinsats om de man anställer ska ha hela ens eventuella vinst?
Citera
2010-10-29, 12:03
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av babianpungen
Oavsett om det inte är så många ,så är en enda misshandel mot folk med annan politisk ståndpunkt än ens egna ett hot mot åsiktsfriheten och demokratin.

För att citera Voltaire: "Jag avskyr din åsikt, men jag är beredd att dö för din rätt att uttrycka den"Kloka ord som alla SD-hatare borde ta till sig.

Kapitalistikt tänk som uppenbarligen är så fel för dig är lika naturligt som att äta och sova. Du beskriver själv din kapitalistiska läggning, där du vill ha ut högre värde ur ditt arbete.

Ponera att arbetsgivaren betalar tillbaks all vinst efter sina utgifter tillbaks till dig. Vad skulle du gjort för de extra slantarna? Skänkt dem till en mindre bemedlad än du själv, eller köpt den där stora platttv:n du nu har råd med?

Det blir även ett moment 22 , ingen vill starta nya företag med anställda om man inte får tjäna pengar på dem. Varför ska man riskera kapital och arbetsinsats om de man anställer ska ha hela ens eventuella vinst?

Att vilja uppnå mål är inte "kapitalistiskt" tänk. Isf vore ju Kommunismen rimligtvis mer "Kapitalistisk" än kapitalismen då den absoluta majoriteten skulle bli rikare och tillgå en större del av den rikedom som skapas i samhället. Det är ingen "Kapitalistisk" läggning av vilja ha bra filmer, najsiga boenden och gott vin om det är det du tror. Fina prylar är precis vad Kommunismen handlar om .

Om jag hade fått allt det mervärde jag har gått misste om till hands hade jag nog sagt upp mig och åkt och chillat någonstans där det är varmt och man kan köpa billiga margheritas. Raggat som fan, och levt loppan tills pengarna var slut och sen hade jag åkt tillbaka och skaffat mig ett nytt arbete.

Vad som menas är då inte att det ska finnas företag i den form som existerar idag, det hade ju inte gått. Som sagt så är det inget fel i att företagare i Kapitalismen tar ut profit, det måste dem göra, det handlar inte om en fejd med företagare och överklassen personligen utan med det system av vilket dem, på den arbetande befolkningens bekostnad, gynnas.

Företagen kan förslagsvis styras av arbetarna själva, det är ju faktiskt ett onödvändigt ont att ha en individ som ska ta ut mervärdet från de övrigas arbete. Lär också prestera bättre då man ju tenderar vara mer arbetsvillig om allt man skapar tillfaller en själv .

Men detta är bara spekulationer, det viktiga är att vi ser en förbättring runt om i världen för människorna som bor i den, det är ju därför man bygger samhällen.
__________________
Senast redigerad av Etanolkaffe 2010-10-29 kl. 12:06.
Citera
2010-10-29, 18:36
  #90
Medlem
OutsideTheBoxs avatar
Skulle säga att kanske 80% av de organiserade autonoma som har gått ut gymnasiet lönearbetar, och att nästan alla andra pluggar. De som gör både och räknar jag till lönearbetarna, vet ej hur du vill räkna dem? De utgör ca 20% max. Jag bor i Lund som är en universitetsstad, så antagligen är det färre som är studenter i övriga landet. Själv pluggar jag för att slippa trakasseras på arbetsförmedlingen då jag blev av med mitt jobb i somras. Letar dock jobb.
Citera
2010-11-17, 20:39
  #91
Medlem
babianpungens avatar
nej, vi vet nog alla att de flesta är lika goda kålsupare oavsett partifärg. I Götebor, sossestaden nr 1 är det muthärvor till höger och vänster. Kapitalister mutar sossar med middaagar och privata tjänster.

Extremvänstern stjäl från invandrarnas butiker vid upplopp. Kommunister vill ha det bättre och bättre,fast de redan har det bra. Mycket vill ha mer- precis samma inställning som kapitalister, alla vill bara se om sitt eget hus. Kommunismen är en saga,en bluff som några ytterst få inbillar sig själva att de tror på.

Kapitalisterna har åtminstone ryggrad nog för att inte hyckla. de vill tjäna pengar. Precis som kommunisterna, men de försöker slå in i oss andra att de bara vill ha rättvisa..
Citera
2010-11-19, 15:24
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av babianpungen
alla vill bara se om sitt eget hus

Ja, precis, det handlar om motstående intressen. Det är inget moraliskt dilemma. Om det skulle finnas ett moraliskt dilemma så vore det följande frågeställning: Ska massorna eller några få gynnas?
Citera
2010-11-24, 19:12
  #93
Medlem
babianpungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Etanolkaffe
Ja, precis, det handlar om motstående intressen. Det är inget moraliskt dilemma. Om det skulle finnas ett moraliskt dilemma så vore det följande frågeställning: Ska massorna eller några få gynnas?

Jag förstår inte frågeställningen riktigt. Några få som gynnas? Alla gynnas väl av att arbeta? Arbete genererar pengar.

Ditt dilemma är att någon annan tjänar på någons arbete. Otroligt märklig inställning. Varje sund individ utan extrem avundsjuka
Borde känna stolthet att man drar in pengar till företaget!

Om det är grundfilosofin för kommunistisk logik att man inte ska producera mer än tills man når break even för sin egen lönekostnad , så är det inte så konstigt att kommunismen som ideologi är utdöende.

Nu väntar hela världen på att Castro ska dö så att Kuba kan få demokrati igen! Så att folket kan belönas för studier och företagsamhet! Svenska kommunister är patetiska och det hade varit roligt om dessa lyxkommunister åkte till någon av de få kommunistregimer som fortfarande finns och frågade den lilla människan vad de tycker om kommunismen, dvs den kommunismen de lever i.
__________________
Senast redigerad av babianpungen 2010-11-24 kl. 19:17. Anledning: fel
Citera
2010-11-25, 21:13
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av babianpungen
Jag förstår inte frågeställningen riktigt. Några få som gynnas? Alla gynnas väl av att arbeta? Arbete genererar pengar.

Ditt dilemma är att någon annan tjänar på någons arbete. Otroligt märklig inställning. Varje sund individ utan extrem avundsjuka
Borde känna stolthet att man drar in pengar till företaget!

Om det är grundfilosofin för kommunistisk logik att man inte ska producera mer än tills man når break even för sin egen lönekostnad , så är det inte så konstigt att kommunismen som ideologi är utdöende.

Nu väntar hela världen på att Castro ska dö så att Kuba kan få demokrati igen! Så att folket kan belönas för studier och företagsamhet! Svenska kommunister är patetiska och det hade varit roligt om dessa lyxkommunister åkte till någon av de få kommunistregimer som fortfarande finns och frågade den lilla människan vad de tycker om kommunismen, dvs den kommunismen de lever i.

Du måste anstränga dig väldigt mycket för att inte förstå mig? :S

Ja, arbete är det som skapar all rikedom i samhället. Arbete är bra, rikedom är bra. Det vill vi ha, massor av(vill ju ha så lite arbete som möjligt och så mycket rikedom som möjligt, i samhället totalt, inte individuellt endast även om det också bör ske).

Visst känner man viss stolthet över att arbeta, det har man ju blivit inpiskad sen barnsben att det är bra att göra och att det är smutsigt och fult och parasiterande att vara arbetslös. Men det är helt irrelevant för kommunismen.

Vad som är relevant för kommunismen är att Marknaden och dess inneboende konflikter som skapar sådan dryga och jobbiga saker såsom chefer, finanskriser, nedskärningar, klassklyftor, svält, krig osv osv

Nej, det är inte "grundfilosofin" för en "kommunistisk logik" att inte producera mer än man precis behöver, snarar eftersträvar man ett stort fett överflöd(ever seen Star-Trek? ) som kräver så lite arbete som möjligt. Samt att det arbete som utförs uteslutande skall tillfalla den som utför det och inte huvudsakligen skall göras om till profit.

Detta ska inte ske för att det är moraliskt "fel" av företagare att utsuga, utan för att det är ett fullkomligt kasst och onödigt produktionsätt(Don't hate the player, hate the game) som för eller senare kommer gå under.


Sen det där sista tramset om Kuba hit och dit... bara för att Kuba råkar kalla sig kommunistiskt(vilket det inte är) betyder inte det att jag tycker att ett samhälle bör se ut så. Även om Kuba faktiskt gjort feta framsteg under Castro så är det fortfarande jävligt auktoritärt.

Och liksom det finns ju och har funnits massa Kapitalistiska knäppdiktaturer, gör det Kapitalismen dålig? Nä, det är det helt andra saker som gör. T.ex. att över 30% av mänskligheten svälter, eller att vi skrotar projekt för hållbar energi, eller att vatten sugs upp i torra områden i Asien och Afrika, hälls i Coca Cola flaskor och skeppas norrut där det finns mycket vatten. Eller att fackligt organiserade arbetare skjuts i Syd-Amerika. Eller att man i Sverige idag sparkar arbetare på grunder att de är organiserade. Eller att man i Sverige idag har massarbetslöshet inberäknat i sin nationalekonomi som ett bestående fenomen osv osv osv...
__________________
Senast redigerad av Etanolkaffe 2010-11-25 kl. 21:22.
Citera
2010-11-28, 12:59
  #95
Medlem
babianpungens avatar
Nu har vi kommit bort från ämnet,låt oss återgå. Vi vet alla att kommunismen är utdöende tack och lov. Om max 100 år blir man tvungen att googla på ordet kommunism för att få en förklaring vad det betyder. Det kommer då att stå ungefär såhär:

Citat:
"Ideologi som grundade sig på att alla ska ha det lika bra/dåligt. Fungerade aldrig, då folket aldrig fick det bra. Folket levde i misär och nöd och var ständigt jagade och fick inte tala fritt utan fängslades om de inte tyckte och tänkte som kommunistledarna ville. Land efter land skrotade systemet och i mitten av 2000-talet dog den sista övertygade kommunisten"

Tillbaka till ämnet:

Jobbar dagens extremvänsterfacsister?

Svar: Nej! De har fullt upp med att hota,misshandla och ställa till helvete för oliktänkande än deras våldsideologi.
Citera
2010-11-29, 11:24
  #96
Medlem
Så typiskt jävla borgerligt fenomen. När vi äntligen börjar närma oss pudelns kärna så drar du till med "nu har vi gått OT" och återgår till din standardståndpunkt utan vidare argumentation. Snacka om ovilja att förstå den ideologi jag framför. Det är ju snarare så att ni VILL att kommunismen ska vara som NI tycker att den ska vara, dvs dålig, dum och knäpp. Annars kan den ju faktiskt tas på allvar och seriös efterforskning kan komma till ytan i debatten och det går ju inte för sig!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in