2013-03-29, 20:59
  #3145
Medlem
Sereenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tardumej?
Det är oerhört svårt att ge några summor på vad saker får kosta. Jag vet däremot att stockholm vann i förvaltningsrätt, då de jämförde med vad en begagnad exempelvis soffa kosta på blocket. Så, begagnat billigaste funktionsdugliga.

Det är vad dom kör här med, man får baserat på vad det billigaste alternativet kostar på secondhand/blocket, men vi märkte snabbt att dom varit ganska snåla tom med begagnat i åtanke. Tex 350kr för köksbord med stolar (vi fick bara för 2 stolar, och hur många är villiga att sälja endast 2 av dom normalt 4 stolarna?)

Vi hade dock tur och kunde spara in lite pengar då en i stan köpt massor med nya möbler och hade inte fått dom gamla sålda utan behövde få ut dom "idag" för att få plats med nya grejjorna, så vi fick tag i soffa, fåtäljer, soffbord och en bokhylla för lite soppapengar och en 3h släphyra. Dom insparade pengarna gick åt till att köpa ett vettigt matbord.
Citera
2013-03-30, 13:02
  #3146
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rutger9999
Hur ser du detta dagligen rent konkret? Är du soc-tant? Annars förstår jag inte hur du kan se detta, eftersom de som arbetar där har tystnadsplikt gentemot sina klienter.

Det är väldigt många som verka tycka som du, att man ska arbeta för att få rätt till sitt bidrag. Då brukar jag fråga vilken typ av arbeten det gäller i det här fallet. För naturligtvis får inte arbetet konkurrera ut redan existerande sådana, för det leder till att företag slutar anställa folk om de kan få gratisarbetare som utför samma jobb. Så, istället för att ordbajsa kan du väl ge en lista på fem jobb som du tycker dessa personer ska utföra, men som samtidigt inte konkurrerar ut riktiga jobb...

Jag möter en hel del personer som uppbär försörjningsstöd ja.

Vård, skola och omsorg är mina förslag. Även arbeten som inom Samhall och dyl. Skolassistenter, förskolepersonal, hjälpredor inom äldrevård, sjukhusvård och fix i parker etc.

Se bidraget som en lön? "Javisst, du får bidrag men då gäller denna motprestation!" Att söka 5 jobb om dan är inte att jobba.

Citat:
Ursprungligen postat av tardumej?
Jag ser dagligen tvärtom, hur familjer som har försörjningsstöd knappt har råd att köpa ett par byxor till barnen.

Finns mkt krav, och många om och men. Så att säga att det inte finns krav är felaktigt.

Det är inte min bild alls.

Träffar dock inte på särskilt många "Svenssons" i de fall jag syftar på.

Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
Dyra möbler är bara att glömma, pengarna man får till möbler räcker knappt till att köpa begagnat

Säng får kosta 1500kr/person (madrass + ev ram/ben). Detta är det enda möbler man kan köpa nytt för pengarna man får.
Sängkläder 200kr/pers (täcke + kudde + 2 påslakanset var skulle det räcka till)
Köksbord får kosta 200kr
Köksstolar får kosta 75kr/st och man får 1 stol/pers (dvs ett sambopar får köpa 2st stolar).
Vardagsrumsbord får kosta 150kr
Lampor får kosta 100kr/rum
Gardiner får kosta 100kr/rum
Hall/dörrmatta 60kr (några andra mattor får man inte för)

För att ens få bidrag till möbler så är det obligatoriskt hembesök där handläggaren + nån chef (nån mellanchef/arbetsledare/avdelningschef) åker ut och kollar att behover erkligen finns.

Att man sökt för en sak (tex säng) och sedan söker igen några år senare kan man få godkänt, förutsatt att behovet finns igen (tex att sängen gått sönder, igen).

Praktik på 100% är ett baskrav för att vara berättigad om man inte är sjukskriven, står under utredning (men man är ju oftast sjukskriven under utredningstiden) eller har ett konstaterat arbetshinder.

Jag vet folk som fått strax under 10 000 för att köpa en viss utrustning. Personen har sedan struntat totalt i att köpa denna grej och fått exakt samma bidrag två år senare. Vissa bidrag kollas inte ens upp att de öht passar personen

Min bild är att kraven inom vissa grupper är väldigt låga. Många jag träffar blir passiva som en följd utav detta och får försämrad livskvalité. Jag tror att kanske kring 90% av de som uppbär försörjningsstöd skulle kunna arbeta i någon form.

Googlade upp en möbel som en person nyss fick, ca 5000 kostade den. Eller snarare kring 5500. Ny såklart. Kan ha varit fondmedel i och för sig.

Min uppfattning är att det är så godtyckligt vilka som får vad. Jag vet också människor som inte får ett skit, fast de skulle behöva, andra behöver bara lyfta luren så är pengarna på kontot. Är vissa mer värda inom socialtjänsten?
Citera
2013-03-30, 13:09
  #3147
Medlem
rutger9999s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RagataChristie
Jag möter en hel del personer som uppbär försörjningsstöd ja.

Vård, skola och omsorg är mina förslag. Även arbeten som inom Samhall och dyl. Skolassistenter, förskolepersonal, hjälpredor inom äldrevård, sjukhusvård och fix i parker etc.

Finns det inte redan skolassistenter? Vad händer med alla som arbetar som det om man lika gärna kan ha bidragstagare som utför det jobbet?

"Hjälpredor inom äldrevård"? Du menar personal? Finns inte det redan? Och om man nu ska låta bidragstagare utföra de jobben, vad ger det för incitament för äldreboenden att anställa folk om de kan få jobbet gratis utfört av arbetslösa?

Sjukhusvård, vad exakt menar du? Se ovan. Dessutom krävs det utbildning.

Fix i parker? Klassiskt exempel som även tas upp i tråden nedan. Det finns redan parkarbetare, vad händer med deras arbeten om man låter arbetslösa utföra samma syssla, fast betydligt billigare?

Sen blir jag lite rädd när du skriver "se bidraget som lön". Antingen uppbär man bidrag för att man inte jobbar - eller så jobbar man och uppbär lön. Du verkar tycka det är helt okej att folk ska jobba för bidrag? Bra idé! Då sparar vi ännu mer pengar om vi avskedar alla kommunanställda och låter de jobba kvar, fast nu som arbetslösa på praktik. De får utföra exakt samma sysslor men för en skitsumma istället för ordentlig lön. Fan vad bra! Hur skulle du själv känt om du blev avskedad och sen fick utföra samma jobb till halva ersättningen?

Jag håller med dig om att man inte bör sitta hemma och rulla tummarna om man uppbär bidrag, men samtidigt får man inte konkurrera ut riktiga jobb. En företagare väljer hellre en gratispraktikant (som denne dessutom får 5.000/månaden för) än att behöva anställa personal för jobbet. Visst får praktikanten arbetserfarenhet, men vad gör det när företagare ändå skiter i att anställa eftersom de bara kan få in en ny gratisarbetare på platsen?

Titta gärna igenom https://www.flashback.org/t1184223, där finns det folk med dina åsikter som inte lyckas komma med ett enda förslag till arbete som inte konkurrerar ut redan existerande jobb.
__________________
Senast redigerad av rutger9999 2013-03-30 kl. 13:17.
Citera
2013-03-30, 13:38
  #3148
Medlem
Sereenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RagataChristie
Jag vet folk som fått strax under 10 000 för att köpa en viss utrustning. Personen har sedan struntat totalt i att köpa denna grej och fått exakt samma bidrag två år senare. Vissa bidrag kollas inte ens upp att de öht passar personen

Om pengar getts till ett specifikt ändamål tex en säng så måste man lämna in kvitto på att det köpts alternativt ett uppföljningsbesök för att bekräfta att det som skulle köpas finns(Här kör dom kvitto på enstaka saker samt saker där man fått pengar för att köpa nytt, har man fått pengar för många saker eller för att köpa begagnade saker så gör dom oftast hembesök för att kolla att allt finns).
Citera
2013-03-30, 13:49
  #3149
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rutger9999
Finns det inte redan skolassistenter? Vad händer med alla som arbetar som det om man lika gärna kan ha bidragstagare som utför det jobbet?

"Hjälpredor inom äldrevård"? Du menar personal? Finns inte det redan? Och om man nu ska låta bidragstagare utföra de jobben, vad ger det för incitament för äldreboenden att anställa folk om de kan få jobbet gratis utfört av arbetslösa?

Sjukhusvård, vad exakt menar du? Se ovan. Dessutom krävs det utbildning.

Fix i parker? Klassiskt exempel som även tas upp i tråden nedan. Det finns redan parkarbetare, vad händer med deras arbeten om man låter arbetslösa utföra samma syssla, fast betydligt billigare?

Sen blir jag lite rädd när du skriver "se bidraget som lön". Antingen uppbär man bidrag för att man inte jobbar - eller så jobbar man och uppbär lön. Du verkar tycka det är helt okej att folk ska jobba för bidrag? Bra idé! Då sparar vi ännu mer pengar om vi avskedar alla kommunanställda och låter de jobba kvar, fast nu som arbetslösa på praktik. De får utföra exakt samma sysslor men för en skitsumma istället för ordentlig lön. Fan vad bra! Hur skulle du själv känt om du blev avskedad och sen fick utföra samma jobb till halva ersättningen?

Jag håller med dig om att man inte bör sitta hemma och rulla tummarna om man uppbär bidrag, men samtidigt får man inte konkurrera ut riktiga jobb. En företagare väljer hellre en gratispraktikant (som denne dessutom får 5.000/månaden för) än att behöva anställa personal för jobbet. Visst får praktikanten arbetserfarenhet, men vad gör det när företagare ändå skiter i att anställa eftersom de bara kan få in en ny gratisarbetare på platsen?

Titta gärna igenom https://www.flashback.org/t1184223, där finns det folk med dina åsikter som inte lyckas komma med ett enda förslag till arbete som inte konkurrerar ut redan existerande jobb.

Jag förstår din frustration. Det du beskriver är precis vad som händer inom den kommunala sektorn i och med alla upphandlingar. Inte att personal går ner i hälften lönemässigt men absolut försämrade arbetsvillkor.

Nu kommer inte arbeten för de utslagna grupperna att finnas öht om inte staten aktiverar dem. Jobben finns inte och kommer ej att finnas, statens behov av insatser täcks dock inte upp. Enklare sysslor kan vara att backa upp befintlig personal inom t.ex. vård eller skola (kopiera papper, vara tentavakter, bara finnas med i klassrum, prata med äldre på hemmen osv) Det där lilla extra som utbildad personal inte hinner.

Är det inte bättre att under en viss period arbeta för en lägre lön för att på sikt bli mer anställningsbar? Går man hemma utan arbete eller har praktik tycker jag det är värre än att vara lågbetald. Chanserna till ett betalt och "riktigt" arbete lär öka om man skaffar sig referenser.

Sedan kanske inte arbetsmängden bör innefatta heltid men säg tre halvdagar i veckan? osvosv. individanpassa arbetet och inte låta människor bli alltför passiva.

Ska kolla in länken vid tillfälle.

Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
Om pengar getts till ett specifikt ändamål tex en säng så måste man lämna in kvitto på att det köpts alternativt ett uppföljningsbesök för att bekräfta att det som skulle köpas finns(Här kör dom kvitto på enstaka saker samt saker där man fått pengar för att köpa nytt, har man fått pengar för många saker eller för att köpa begagnade saker så gör dom oftast hembesök för att kolla att allt finns).

Aha, ok!
Citera
2013-03-30, 14:10
  #3150
Medlem
rutger9999s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RagataChristie
Jag förstår din frustration. Det du beskriver är precis vad som händer inom den kommunala sektorn i och med alla upphandlingar. Inte att personal går ner i hälften lönemässigt men absolut försämrade arbetsvillkor.

Jag tänker lite mer på sikt. Ponera att det finns 10 pers på en kommunal arbetsplats. En av dessa går i pension och då ersätter man med en arbetslös person som inte innebär en kostnad för arbetsplatsen istället för att anställa en ny. På det viset går en person miste om ett riktigt jobb eftersom man väljer att ta in en praktikant på platsen istället. Och vad händer när nästa person slutar?
  • Kalle jobbar på Företag A och tjänar 20.000 i månaden.
  • Kalle blir av med jobbet.
  • Kalle går till arbetsförmedlingen.
  • Arbetsförmedlingen hittar inget nytt arbete åt honom utan kan erbjuda en praktikplats på Företag A, samma arbetsplats som Kalle jobbade på innan han blev arbetslös.
  • Kalle tvingas praktisera (jobba) på samma företag som innan och gör exakt samma arbetsuppgifter, men nu får han bara sin a-kassa/annat bidrag.

Är det inte en risk att företag utnyttjar detta för att få så billig arbetskraft som möjligt?

Citat:
Nu kommer inte arbeten för de utslagna grupperna att finnas öht om inte staten aktiverar dem. Jobben finns inte och kommer ej att finnas, statens behov av insatser täcks dock inte upp. Enklare sysslor kan vara att backa upp befintlig personal inom t.ex. vård eller skola (kopiera papper, vara tentavakter, bara finnas med i klassrum, prata med äldre på hemmen osv) Det där lilla extra som utbildad personal inte hinner.

Allt detta har redan diskuterats till leda i länken jag angav tidigare.

Citat:
Är det inte bättre att under en viss period arbeta för en lägre lön för att på sikt bli mer anställningsbar? Går man hemma utan arbete eller har praktik tycker jag det är värre än att vara lågbetald. Chanserna till ett betalt och "riktigt" arbete lär öka om man skaffar sig referenser.

Fast problemet blir ju när man har jobbat ett tag för en lägre lön (bidrag?) och vill ha en ordentlig lön kan företaget låta en gå och helt enkelt ta in en ny person som får jobba för en lägre lön för att visa framfötterna... Har det helt undgått dig att det finns massvis med folk, speciellt ungdomar, som på det ena företaget efter det andra minsann "visat framfötterna" och jobbat så bra de bara kan, bara för att få ett "tack, men vi har tyvärr inte råd att anställa just nu..." innan man är ute i arbetslöshet igen medan en ny ungdom som visar framfötterna får chansen på företaget?

Å ena sidan är det bra för den arbetslöse att komma ut och göra något. Å andra sidan får inte detta knuffa ut riktiga jobb. Om Kalle ska praktisera som parkförvaltare för att "ha något att göra" istället för att rulla tummarna, då slipper kommunen anställa någon parkförvaltare eftersom Kalle utför det jobbet istället. Om det redan finns anställda parkförvaltare kan man försöka få bort dem från arbetsplatsen så man kan ersätta dem med praktikanter, som måste "ha något att göra". I förlängningen väntar man på naturliga avgångar (pension) och låter bli att ersätta den nyblivne pensionären eftersom det ju finns praktikanter att tillgå... ser du?

Sen kan man göra samma sak med mattanter, sophämtare etc.

Citat:
Ska kolla in länken vid tillfälle.

Mycket bra, där finns svar på det mesta.
Citera
2013-04-01, 16:44
  #3151
Medlem
Någon som vet hur lång tid det tar från att man ansökt till Alfa-kassan tills att man blir antagen? Och i så fall när får man pengarna efter det?

MVH
Citera
2013-04-02, 16:29
  #3152
Medlem
Jag undrar om jag kan ta socialbidrag. Känner att det inte fungerar så värst bra hemma, och skulle nog känna mig mer trygg i en egen lägenhet. Jag undrar då, hur bidraget fungerar. Kommer jag bli skyldig staten i framtiden?

Jag skall samt söka in på folkhögskola, tror att det var en internatskola, men inte så säker. Hur fungerar pengarna då?

Jag har en läkemedel som dämpar ner ångesten, i och med att jag kommer bo i ett eget hus, plugga i en folkhögskola, samt att jag bör ta tabletter varje gång, vilket den inte får avbrytas tills läkarens tillstånd.

Jag kommer gå hos en psykolog, eller jag planerar lite svag inom det området. Jag har ingen försörjning, jag har pengar sparade. Men känner att jag måste spara de, till framtiden.

Jag har en aktivitetsstöd som gör att jag får cirka 4 lax. Men den kommer nog avbrytas efter sommaren. Har jag rättigheter att flytta hemifrån nu på direkten av socialens hjälp?
Hörde att de hjälper delvis med allt, speciellt med läkemedel och psykolog hjälp. Det vill säga, att de betalar så jag får mina mediciner och kan besöka och få hjälp hos en psykolog.

Tacksam för svar, så fort som möjligt!

PS: Jag skulle också vara tacksam om nån vänlig person kunde ta sin tid, och skicka ett PM. Denna sida brukar krångla för mig. Så jag kan ibland inte se citerade inlägg.

Så tacksam om nån kunde skicka PM.

Tack så hemsk mycket!
Citera
2013-04-02, 16:36
  #3153
Medlem
LadyMysticas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymous-Anonym
Jag undrar om jag kan ta socialbidrag. Känner att det inte fungerar så värst bra hemma, och skulle nog känna mig mer trygg i en egen lägenhet. Jag undrar då, hur bidraget fungerar. Kommer jag bli skyldig staten i framtiden?

Jag skall samt söka in på folkhögskola, tror att det var en internatskola, men inte så säker. Hur fungerar pengarna då?

Jag har en läkemedel som dämpar ner ångesten, i och med att jag kommer bo i ett eget hus, plugga i en folkhögskola, samt att jag bör ta tabletter varje gång, vilket den inte får avbrytas tills läkarens tillstånd.

Jag kommer gå hos en psykolog, eller jag planerar lite svag inom det området. Jag har ingen försörjning, jag har pengar sparade. Men känner att jag måste spara de, till framtiden.

Jag har en aktivitetsstöd som gör att jag får cirka 4 lax. Men den kommer nog avbrytas efter sommaren. Har jag rättigheter att flytta hemifrån nu på direkten av socialens hjälp?
Hörde att de hjälper delvis med allt, speciellt med läkemedel och psykolog hjälp. Det vill säga, att de betalar så jag får mina mediciner och kan besöka och få hjälp hos en psykolog.

Tacksam för svar, så fort som möjligt!

PS: Jag skulle också vara tacksam om nån vänlig person kunde ta sin tid, och skicka ett PM. Denna sida brukar krångla för mig. Så jag kan ibland inte se citerade inlägg.

Så tacksam om nån kunde skicka PM.

Tack så hemsk mycket!

Du kommer inte vara berattigad till forsorjningstod om du studerar. Inskrivern hos AF och aktivt sokande eller sjukskriven.
Citera
2013-04-02, 17:10
  #3154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadyMystica
Du kommer inte vara berattigad till forsorjningstod om du studerar. Inskrivern hos AF och aktivt sokande eller sjukskriven.
Några bekanta talade om att jag hade fullt rättigheter till det.
Samt så var jag på akutpsyk igår kväll, där vi bland annat talade om att socialen kan hjälpa till med försörjningen, samt betala andra saker, som kan anses vara viktiga för mig, som jag kanske inte kan ha råd med för tillfälet.
Citera
2013-04-02, 17:57
  #3155
Medlem
Sereenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymous-Anonym
Några bekanta talade om att jag hade fullt rättigheter till det.
Samt så var jag på akutpsyk igår kväll, där vi bland annat talade om att socialen kan hjälpa till med försörjningen, samt betala andra saker, som kan anses vara viktiga för mig, som jag kanske inte kan ha råd med för tillfälet.

1: Det måste finnas starka skäl för att soc ska hjälpa till med egen bostad (hemmamiljön måste anses vara skadlig).

2: Boendet du skulle kunna få hjälp med är 1rok i "billiga" området.

3: Du är inte berättigad till stöd om du studerar utan då ska du försörja dig med studiemedel + studielån.

4: Du måste ha använt upp dom sparade pengarna innan du kan få hjälp rån sociala.
Citera
2013-04-02, 20:05
  #3156
Medlem
Buddahns avatar
Hej,

Jag är i en jobbig sits och flyttar hem till Sverige efter 6 månader där jag jobbat som volontär i Asien och kom sedan till min mamma i Spanien för att söka jobb. Har vart nu i Spanien sedan i Februari och inte lyckats få några jobb under lågsäsong och dessutom utan spanskan är det mycket svårt att få jobb.

är 25 år gammal och blivit försörjd av min mamma i 2 månader vilket känns förjävligt, men har nu köpt en biljett hem till Sverige den 18 April.

Kommer kanske ha 300 euro med mig och har ingen familj kvar i Sverige då alla flyttat till olika länder. Har förstås en del vänner jag kan bo hos 2-3 veckor men inget långvarigt.
Jag kommer att söka jobb samma dag jag kommer hem, men låt oss säga att jag börjar arbeta i maj, så kommer jag ändå inte få lön förrens i slutet av Juni.

Kan jag söka tillfälligt ekonimiskt bistånd och kanske hyra ett rum och få ett kontrakt som intygar att jag bor där och får ersättning av soc?
Känns verkligen förjävligt och paniken stryper mig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in