Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2010-08-29, 21:34
  #7549
Medlem
Kaitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cylobine
AA som läckare bör prövas mot Centralens iakttagelser:
https://www.flashback.org/sp25049716

Det går såklart att spekulera. Två svagheter:
1. Varför skulle expressen behöva få namnet bekräftat om de redan hade full info från Säpo?
2. Att åklagaren beslutar anhålla JA kan väl kommuniceras till brottsoffret. Utan att veta hur dessa rutiner brukar gå till borde det inte vara orimligt, och då vet AA...
Citera
2010-08-29, 21:34
  #7550
Medlem
Skidaddles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea

Nu ligger ju problemet i att han inte respekterat de gränser som sattes upp innan samlaget.


Vad fan snackar du om? Om båda kommit överens om kondom innan sexet, men sen i stundens hetta skitit i det, så är det väl lika mycket bådas ansvar? Eller menar du att kvinnor inte har någonting att säga till om angående sex? Precis lika mycket som han inte respekterade de dom kommit överens om, så respekterade hon det uppenbarligen inte heller. För, annars hade hon väl inte haft sex?

Till syvende og sidst står vi vid frågan: Var sexet frivilligt? Svaret är: Ja! Nästa fråga, är detta våldtäkt? Svaret är: Nej!


Citat:
Ursprungligen postat av áeaeaeaea
Det finns många oskrivna regler här i världen och så länge människor följer dem finns inget behov av att uttala dem.

Outtalade regler kräver att dom inblandade känner till dom. Och uppenbarligen kände inte Julian Assange till dina hemsnickrade och outtalade regler. Så, hur i helvete skulle han kunna känna till dom, om du för det första inte berättar det för honom, och för det andra förutsätter att dom både är outtalade och underförstådda? Inser du inte att den felande matematiken ligger på ditt konto av balansräkningen? Folk är inte tankeläsare, framförallt inte om dom kommer från andra kulturer...
Citera
2010-08-29, 21:35
  #7551
Medlem
ChrisOhoys avatar
Ok.

AA har alltså erbjudit JA att bo hos henne under sin vistelse i Sverige, JA har gått med på detta för att slippa hotel med mediabevakning. SW har senare raggat upp JA och de har haft sex. AA har sedan fått reda på detta och blir rasande då hon trodde hon var på g med JA. AA tycker JA är att svin och hon vill att han drar ifrån hennes lägenhet, vilket han inte gjorde tillräckligt snabbt (ofredande).

Sen så har hon kontaktat SW på något sätt och manipulerat henne att följa med till polisen...

Är jag nära? Bränns det?
Citera
2010-08-29, 21:36
  #7552
Medlem
deckardrottningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea
Bryter man mot oskrivna regler uppstår ofta en kostnad för någon, i många fall kanske det inte spelar någon roll - i andra kan det tolkas som ett lagbrott.

Det fina med lagar är att dom är nedskrivna allihop. Så ditt resonemang om oskrivna regler kan inte tillämpas på en anklagelse om brott. Man kan inte begå ett brott genom att bryta mot en oskriven regel.
Citera
2010-08-29, 21:38
  #7553
Medlem
Janemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea
Det är egentligen inte en könsfråga i sig utan handlar om sunt förnuft, att leva upp till sunda värderingar, och att respektera grunden i ett ge- och ta-samhälle (även i heterosexuella relationer och möten).
Kvinnan väljer - precis som mannen - själv hur hon beter sig, men överlag kan man göra den generaliseringen att kvinnor är bättre på att bete sig än män. Detta tar sig uttryck i exempelvis brottsstatistiken.



Nu ligger ju problemet i att han inte respekterat de gränser som sattes upp innan samlaget.




Ur AB/papper
Assanger skulle senare säga till vänner att kondomen gick sönder, men att det var en olyckshändelse. Och att han definitivt inte våldtagit den andra kvinnan. Enligt honom ställde hon frivilligt upp på oskyddat sex.
Citera
2010-08-29, 21:39
  #7554
Medlem
MoLoKs avatar
Det är ju ganska fantastiskt att vi har radikala feminister i den här tråden som gafflar om hur viktiga "de oskrivna reglerna mellan män och kvinnor" är!

Citera
2010-08-29, 21:40
  #7555
Medlem
Mayitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Janeman
Ur AB/papper
Assanger skulle senare säga till vänner att kondomen gick sönder, men att det var en olyckshändelse. Och att han definitivt inte våldtagit den andra kvinnan. Enligt honom ställde hon frivilligt upp på oskyddat sex.

Jaha, vi har bara andrahandsuppgifter från den andra sidan. Jag gissar att Julian Assange tar heder och ära av båda kvinnorna i polisförhör.

Fallet läggs ner på tisdag.
Citera
2010-08-29, 21:41
  #7556
Medlem
Skidaddles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Janeman
Ur AB/papper.
------------
Hon mejlade broderskapsrörelsen och frågade om hon kunde hjälpa till som volontär under besöket, men fick inget vettigt svar. När hon såg annonsen för seminariet beslöt hon att ta ledigt från jobbet denna lördag och åka till Stockholm.
Ur förhöret: Jag var där i god tid och fick kontakt med Assanger. Han kom fram till mej och frågade om jag kanske kunde ordna en sladd till hans dator

-------------

Med andra ord, inte volontär, inte inbjuden...................blott och bart en groupie .........som så småningom utvecklades till stalker

Okej, tack. Då sprack min teori att Ardin pimpade in SW på seminariet.
Citera
2010-08-29, 21:43
  #7557
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea
Nu ligger ju problemet i att han inte respekterat de gränser som sattes upp innan samlaget.

Det är snarare SW som inte har respekterat vedertagna regler för ONS. Man möts en gång utan löften och förbindelser och vill man inte fortsätta bekantskapen så finns det inget krav på att göra det. SW fortsatte istället sitt stalker-beteende fast det var uppenbart att JA inte ville ha mer kontakt.


Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea
Man läser av situationen som människor alltid gjort - utan att problematisera. Man möter människor för att tillsammans uppnå någonting fint, inte utnyttja en annan stackare.

Man möts för att man bara vill ha sex eller för att man är intresserad av att lära känna personen. Oavsett vad så finns inga löften om en fortsättning.

Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea
Det finns många oskrivna regler här i världen och så länge människor följer dem finns inget behov av att uttala dem. Det behöver inte stå "Bilda kö" för att människor i Sverige ska inse att det är ett strukturerat sätt att bestämma och gå vidare i turordningen.
Vad har du för regler för hur en man ska behandla en kvinna som han upplever som stalker. Ska han fortsätta att vara trevlig och uppmuntra henne eller ska han visa tydligt att det var just bara för en natt och att han inte vill ha någon fortsättning.
Det är också en oskriven regel att lämna människor ifred om de tydligt visar att de vill bli lämnade ifred.
Citera
2010-08-29, 21:45
  #7558
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea
Det roligaste med det du skriver är att ST-20 i förhör kallade JA för Assanger.
Var det SW som skrev polisrapporten?
Citera
2010-08-29, 21:53
  #7559
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aeaeaeaea

Det finns många oskrivna regler här i världen och så länge människor följer dem finns inget behov av att uttala dem. Det behöver inte stå "Bilda kö" för att människor i Sverige ska inse att det är ett strukturerat sätt att bestämma och gå vidare i turordningen.
Tillika: om vi båda står i en kö för att komma in på t ex feministklubben en fredagskväll ska jag inte behöva be dig om att behandla mig med respekt (nu när vi står bredvid varandra), utan detta ska vara något du helst gör självmant för att inte skapa konflikt.
Bryter man mot oskrivna regler uppstår ofta en kostnad för någon, i många fall kanske det inte spelar någon roll - i andra kan det tolkas som ett lagbrott. Det är handlingen som inspirerar mothandlingen.

Skillnaden, som du förmodligen inte har någon intellektuell förmåga att förstå, är att om du tränger dig i en kö, så riskerar du knappast att någon går till polisen och anmäler dig för att ha gjort något (helt annat) som kan resultera i ett mångårigt fängelsestraff. Vederbörande som i så fall anmält dig, bör i gengäld själv dömas för falsk tillvitelse.

Att bryta mot en oskriven regel kan aldrig vara ett lagbrott. Fatta.
Citera
2010-08-29, 21:56
  #7560
Medlem
aeaeaeaeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Då kan vi också göra den generaliseringen att män är värda mer än kvinnor. Detta tar sig uttryck i exempelvis lönestatistiken.

Fel perspektiv. Att män som får sin lön utbetalad av andra män (fler män äger bolag än kvinnor) har högre lön än motsvarande kollegor av det bättre (när det gäller att uppföra sig) könet kan knappast tolkas som en av naturen given situation. Situationen är snarare ett uttryck för en elitistisk maktstruktur.

Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Du är en mycket mycket förvirrad själ.

Det är enklare att se sanningen om man först tillåter sig att se den.

Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Vem har utnyttjat vem, säger du?

JA har utnyttjat framför allt ST-20, men även AA.

Citat:
Ursprungligen postat av Skidaddle
Vad fan snackar du om? Om båda kommit överens om kondom innan sexet, men sen i stundens hetta skitit i det, så är det väl lika mycket bådas ansvar? Eller menar du att kvinnor inte har någonting att säga till om angående sex? Precis lika mycket som han inte respekterade de dom kommit överens om, så respekterade hon det uppenbarligen inte heller. För, annars hade hon väl inte haft sex? Till syvende og sidst står vi vid frågan: Var sexet frivilligt? Svaret är: Ja! Nästa fråga, är detta våldtäkt? Svaret är: Nej!

Det får detaljer om vad som egentligen hänt uppvisa.
Om detta är våldtäkt är upp till rättsväsendet att bedöma, och varken du eller jag kan egentligen påverka denna neutrala statens representation.

Citat:
Ursprungligen postat av Skidaddle
Outtalade regler kräver att dom inblandade känner till dom. Och uppenbarligen kände inte Julian Assange till dina hemsnickrade och outtalade regler. Så, hur i helvete skulle han kunna känna till dom, om du för det första inte berättar det för honom, och för det andra förutsätter att dom både är outtalade och underförstådda? Inser du inte att den felande matematiken ligger på ditt konto av balansräkningen? Folk är inte tankeläsare, framförallt inte om dom kommer från andra kulturer...

Ja, kulturkrockar kan uppstå, men det är egentligen först när man dessutom slutar vara lyhörd som problemet uppstår i sig.

Citat:
Ursprungligen postat av deckardrottningen
Det fina med lagar är att dom är nedskrivna allihop. Så ditt resonemang om oskrivna regler kan inte tillämpas på en anklagelse om brott. Man kan inte begå ett brott genom att bryta mot en oskriven regel.

Jag förstår ditt resonemang, men håller inte med fullt ut. Dessutom är det felaktigt att säga att alla lagar är nedskriva - nya lagar tillkommer, andra tas bort eller revideras, varje år. Den uppsättning lagar vi har idag är snarare en kompromiss än ett fulländat lagsystem.

Citat:
Ursprungligen postat av Janeman
Ur AB/papper
Assanger skulle senare säga till vänner att kondomen gick sönder, men att det var en olyckshändelse. Och att han definitivt inte våldtagit den andra kvinnan. Enligt honom ställde hon frivilligt upp på oskyddat sex.

Kallas alltså JA genomgående för Assanger i AB? Det är ju humor, för att inte säga exempel på bra journalistik. Assanger får givetvis ge sin hemmasnickrade version av det hela, och den ska vi givetvis - i en demokratins anda - ta till oss, men hans ord känns just nu lite väl Bjästa. Han kan mycket väl tala sanning - chansen finns, och den chansen kan ingen enskild medborgare ta ifrån honom (och det är inte heller något jag skulle vilja).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in