2013-12-21, 22:54
  #13285
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Sandkaka skrev

Nej, en medicine doktor behöver inte vara läkare. Det är bara att titta på KI:s hemsida för att se att flera av doktoranderna inte är läkare utan har annan utbildningsbakgrund.

Anna Dåderman är varken utbildad läkare eller utbildad psykolog. Grismongis har helt rätt när han säger att AD saknar behörighet att hantera läkemedel.
Därmed inte sagt att jag ifrågasätter hennes kunskaper som expertvittne i SB:s resningsansökan, men rätt ska vara rätt.

Nej. Det gör inte jag heller.

Problemet möjligtvis med hennes utlåtande är att att hon inte kunde få fram någon signifikant förhöjd risk. Det är hon ju själv medveten om annars hade hon aldrig sagt "– Jag kom fram till att risken för falska erkännanden är förhöjd. Ingen forskare kan uttala sig tvärsäkert," i psykologtidningen. Med andra ord så saknade hennes utlåtande betydelse och det sa också resningsåklagarna, bl a i resningsansökan angående Asplund:

"Det kan i efterhand vara svårt att dra några säkra slutsatser om vilken inverkan Sture Bergwalls kraftiga medicinering, terapi och psykiatriska vård i allmänhet har haft på honom."
Citera
2013-12-21, 23:01
  #13286
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Sandkaka skrev

Ja, jag har läst om hur Säter ska ha hanterat narkotikaklassade läkemedel. Vet du var den informationen kommer ifrån? Har du någon länk?
(Precis som du säger får inte ens minsta lilla tablett av ett narkotikaklassat läkemedel försvinna utan måste redovisas. Sjuksköterskornas hantering på en avdelning kontrolleras av det ansvariga apoteket)


Uppgifterna om den "obegränsade tilldelningen" kommer från mytomanen själv:

"som SB senare beskrivit denna, i det närmaste obegränsad tilldelning av narkotiska preparat."

Framgår av resningsansökan angående Appojauremorden. Säter har sagt att dom inte känner igen den beskrivningen.

Resningsansökningarna finns på:
http://www.dn.se/nyheter/sverige/har-ar-alla-domarna-mot-quick/
__________________
Senast redigerad av E.Merckx 2013-12-21 kl. 23:06.
Citera
2013-12-21, 23:22
  #13287
Bannlyst
Så här skrev du 'Stina-Lina' 2012-01-22 (ett utsnitt som utgår från en diskussion om preparatet Xanor):


<ja då kan Du tänka dej hur det var normal dos är på om jag inte minns fel max 6 mg/dag uppdelade på flera dosen medan han (Bergwall som då kallade sej för, Quick) fick över flera gånger maxdos plus andra olika sorters benzo plus Rohyponol som nu inte längre får användas inom vården.

http://www.pusha.se/narkotika-som-skapade-thomas-quick Klicka på var ikon får ni se hur mycket mer han fick än dagsdosen,förutom "vid behov".Detta är bara Q"basdosen" han fick:
Inte undra på att han blev lättmedgörlig han kunde ju inte tänka själv och ibland har han beskrivit situationen så djävulusisk på sin blogg att han slagit huvudet i väggen allt han orkat för att slippa de plågor som biverkningarna gav.>

Tyvärr fick jag inte länken att fungera, men du kanske minns diskussionen?
Den var dock inte med mig.
Citera
2013-12-21, 23:47
  #13288
Medlem
I åklagarnas nedläggningsbeslut efter resningarna finns en del information angående Bergwalls medicinering.

Zelmanowits-fallet, åklagare Håkan Nyman:
Citat:
Under utredningen var B svårt pyskiskt sjuk och så starkt medicinerad att han får betecknas som neddrogad.


Appojaure-fallet, åklagare Jörgen Lindberg:
Citat:
Av nu inhämtade journalhandlingar framgår att SB, sedan han börjat erkänna mord, tilldelats omfattande och allt större mängder narkotikaklassade läkemedel.


Asplund-fallet, åklagare Jonas Almström:
Citat:
Det antecknas att Bergwall under utredningen, i förhör mm, varit föremål för kraftig medicinering av narkotikaklassade bensodiazepiner och andra läkemedel. Detta medför att uppgifter som lämnats av honom under sådan påverkan måste utnyttjas med stor försiktighet.
Citera
2013-12-21, 23:50
  #13289
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Självklart. Men man kanske också skall tänka på att det som docenten Anna Dåderman skrev i sitt utlåtande och som som bygger på SB:s journalhandlingar var ett utlåtande som var beställt av pedofilen och advokat Thomas Olsson.

[/i]

Det är korrekt att utlåtandet var beställt av SB-sidan. Men, har du några sakliga invändningar mot utlåtandet, så låt höra!
Citera
2013-12-21, 23:59
  #13290
Medlem
Lambertz yrade ju om likhundar och fosfathalter i Veckans Brott som om det skulle finnas några sådana "bevis" mot SB. I hovrättens resningsbeslut i Asplund-fallet så har man skrivit en del om likhundar:

Citat:
Enligt uppgift från Per-Erik Karlsson vid Rikskriminalpolisen, Polishundtjänsten i Karlsborg, markerar sökhundar på ämnet kadaverin, som utsöndras från proteinet i döda kroppar från både människor och djur. Av detta följer enligt Per-Erik Karlsson att en markering från en sökhund inte kan läggas till grund för en slutsats om vilken typ av kropp som utsöndrat kadaverin och att det endast genom en teknisk undersökning kan kontrolleras om markeringen varit korrekt eller inte.

Citat:
Samma sökhund användes för sök vid 17 av de 23 tekniska undersökningar och utgrävningar som skett på platser där han sagt sig ha hanterat kroppar efter mördade personer. På samtliga platser har hunden gjort en eller flera markeringar utan att några fynd har gjorts vid utgrävningarna och har till och med vid en utgrävning markerat på fyra platser, trots att de påstådda offren senare visat sig vara vid liv. Vidare framgår av ett test som genomfördes i april 1997 att hunden markerade vid bland annat ett tomt hål och träkol.


Lambertz framstår allt mer som den rättshaverist SB kallade honom.
Citera
2013-12-22, 00:13
  #13291
Medlem
Det framkommer även en del intressant information om hur polisutredningen bedrevs i åklagarnas nedläggningsbeslut.

Zelmanowitz, Håkan Nyman:
Citat:
I förhören har ofta gjorts pauser och det framgår, sedan förhören återupptagits, att man under pausen diskuterat det förhören avser.


Appojaure, Jörgen Lindberg:
Citat:
Vissa i protokollet maskade/raderade sidor har dock inte kunnat återfinnas, vilket är anmärkningsvärt. Det framgår också av redovisade förhör, både direkt och indirekt, att upptagning på band inbland misslyckats på grund av tekniska fel, men också att samtal som berör förhören fortsatt i pauser utan att vad därvid avhandlats eller framkommit redovisats.

Citat:
Det som tidigare påstått som vattentäta skott mellan terapi och polisutredning och vad som därvid framkommit förefaller oriktigt. Både av SB lämnade uppgifter och ett antal raderade förhörssidor i huvudprotokollet,där terapeuten deltagit i förhören med SB styrker denna uppfattning.


Citat:
Strax därpå ska ett tekniskt fel uppstått och filmningen upphört, trots att man uppgett att två fasta och en rörlig kamera avdelats att filma händelsen och att ljudupptagning uppenbarligen skedde separat.
...
Efter ca 1 timma och efter samtal med utredaren och vårdpersonal återupptas film- och ljudupptagningen och det görs ett nytt försök till rekonstruktion.


Citat:
I Appojarue-fallet reagerade Olsson dels mot ... , samt dels mot att SB i det första försöket i praktiken inte fick någonting rätt, för att därefter och efter ett långt samtal med förhörsledaren få nästan allting rätt.


Trine/Gry, Bo Ericsson:
Citat:
I en PM den 12 oktober 1999 anges att TQ ringt upp Seppo Penttinen samma dag och frågat om de uppgifter han lämnat i förhören är tillräckliga eller om det i utredningen kring GS krävs ytterligare förhör.

Citat:
Det finns anledning att kort kommentera åklagarens förslag till förhandlingsordning i tingsrätten.
...
Förslaget innebär således att TQ:s uppgifter redovisas innan han hörs. Om han önskar bli fälld för morden så har han fått facit i förväg.

Citat:
TQ:s erkännande saknade all trovärdighet.


Det är en mängd anmärkningsvärda saker som skett. Läser man böckerna som Råstam och Josefsson skrivit så kan man göra en mycket lång lista på fel som begåtts av polis och åklagare. Även Pelle Svenssons rättsutredning är klart läsvärd. Det verkar stå bortom allt tvivel att både Penttinen och Kwast begått kriminella handlingar under utredningarna, till exempel mened.

Detta tycker Lambertz är skickligt utfört arbete.
Citera
2013-12-22, 00:45
  #13292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Jag måste ta reda på om narkotikaklassad medicin för delegeras till USK att dela ut

I vilket fall som helat var Säters förvaring av dessa mediciner olaglig . Den ska förvaras inlåst så att ingen obehörig kan komma åt den. Och varje uttag ska antecknas i en narkotikabok oavsett vilken styrka eller beredning den har

Sen är det en annan fråga hur mycket man får ordinera med tanke på att det är just narkotikaklassad medicin. Det måste väl finnas en gräns för hur mycket en patient kan få. Jag menar man kan ju inte göra en vårdad till ännu mer missbrukare än hen i detta fallet TQ redan är?!
Jag har själv haft väldigt höga doser stesolid och xanor. Har legat på 50mg/3 dygnet på stesolid.
Tror inte Stures medicinering var ett undantag. Stures visit i Växjö blev tämligen kortvarig tack vare att dom var snåla med piller.
Citera
2013-12-22, 01:58
  #13293
Medlem
Sisests avatar
Vi snackar om en rättsröta utan dess like. En tvångsvårdad psykpatient tar på sig 35 mord.

Har det någon egentligen någon betydelse om han var nerknarkad eller nykter när han erkände? Ja, kanske för vad man ska tycka om Stures ansvar. Nu vet vi av Anna Dådermans utredning att mord efter mord poppade upp när också missbruket toppades.

Men det som Sture under hundratals terapisamtal och polisförhör vräkte ur sig hade varit enkla för polisen att kontrollera - och avfärda direkt. Man kontrollerade men mörkade resultatet - kallas rättsskandal.

Att Stures läkare vallade honom i bl a Sundsvall för att hitta bevis i Johan-fallet visar att man åtminstone tvivlade och det blev väl ingen succé heller vad jag förstår? Margit N hade nog hoppats på någon benbit som skulle sätta Säter på världspsykkartan? Men man gick på en nit och ropade på polis i stället.

Sture blev nervös och gjorde en avledande manöver genom att också ta på sig mordet på 14-årige Thomas Blomgren i Växjö 1964. Det var naturligt oerhört lätt för polisen att följa upp - och det gjorde man. Mordmisstänkte Sture fick permis, åkte till Stockholm och pluggade in alla fakta från mikrofilmade lokaltidningarna.

När han kom hem kunde han både rita och berätta hur det såg ut på platsen och hur mordet gått till. Problemet var att Sture och hans tvillingsyster konfirmerades samma helg som mordet utfördes 55 mil hemifrån och Falukuriren visade ett foto med Sture i folkdräkt på förstasidan - bredvid artikeln om Blomgrenmordet! ( förklarar en del förvecklingar tidigare i tråden)

Vad gör polisen för att bedöma Stures trovärdighet? Jo, man förhör Stures syskon som dementerar barndomsfantasierna och ger Sture alibi för mordnatten. Uppgifterna om chaufför och bil stämmer inte heller. Lokalpolisen i Växjö som säger sig veta vem mördaren är hördes inte.

14 protokoll med förhör av 6 syskon registreras över huvud taget inte och göms undan hos polisen i Sundsvall. Åklagaren CvdK presenterar Sture som 14-årig mördare - and the race is on!

Skickligt sa Lambertz
Citera
2013-12-22, 02:58
  #13294
Medlem
Märklig fråga kanske, men varför nöjde dom sig att fälla honom för endast 8 mord av 35?
Citera
2013-12-22, 06:58
  #13295
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sisest
Vi snackar om en rättsröta utan dess like. En tvångsvårdad psykpatient tar på sig 35 mord.

Har det någon egentligen någon betydelse om han var nerknarkad eller nykter när han erkände? Ja, kanske för vad man ska tycka om Stures ansvar. Nu vet vi av Anna Dådermans utredning att mord efter mord poppade upp när också missbruket toppades.

Men det som Sture under hundratals terapisamtal och polisförhör vräkte ur sig hade varit enkla för polisen att kontrollera - och avfärda direkt. Man kontrollerade men mörkade resultatet - kallas rättsskandal.

Att Stures läkare vallade honom i bl a Sundsvall för att hitta bevis i Johan-fallet visar att man åtminstone tvivlade och det blev väl ingen succé heller vad jag förstår? Margit N hade nog hoppats på någon benbit som skulle sätta Säter på världspsykkartan? Men man gick på en nit och ropade på polis i stället.

Sture blev nervös och gjorde en avledande manöver genom att också ta på sig mordet på 14-årige Thomas Blomgren i Växjö 1964. Det var naturligt oerhört lätt för polisen att följa upp - och det gjorde man. Mordmisstänkte Sture fick permis, åkte till Stockholm och pluggade in alla fakta från mikrofilmade lokaltidningarna.

När han kom hem kunde han både rita och berätta hur det såg ut på platsen och hur mordet gått till. Problemet var att Sture och hans tvillingsyster konfirmerades samma helg som mordet utfördes 55 mil hemifrån och Falukuriren visade ett foto med Sture i folkdräkt på förstasidan - bredvid artikeln om Blomgrenmordet! ( förklarar en del förvecklingar tidigare i tråden)

Vad gör polisen för att bedöma Stures trovärdighet? Jo, man förhör Stures syskon som dementerar barndomsfantasierna och ger Sture alibi för mordnatten. Uppgifterna om chaufför och bil stämmer inte heller. Lokalpolisen i Växjö som säger sig veta vem mördaren är hördes inte.

14 protokoll med förhör av 6 syskon registreras över huvud taget inte och göms undan hos polisen i Sundsvall. Åklagaren CvdK presenterar Sture som 14-årig mördare - and the race is on!

Skickligt sa Lambertz

Det är dags att också 'Sisest' får uppskattning för sitt arbete, så: TACK!

Sakligt och pedagogiskt föredömligt presenteras fakta och det är bara att bocka resp niga.
Snyggt jobbat!


Jag har varit en av dem som från min fåtölj klistrat på Lambertz en "arbetsdiagnos" och vid närmare eftertanke, så var det dumt och onödigt gjort.
Jag trodde själv inte att jag var rätt ute, men visst kan alkohol i 'Fallet Lambertz' vara en bov och en bidragande orsak till vad vi fått se -och inte minst: Allt tokigt som vi fått läsa!


Nu tar jag fram min kristallkula:


Här framträder nu allt tydligare tecken på att Sverige av omvärlden nu börjar uppfattas som, juridiskt sett, en bananrepublik!
Inget ont om vare sig bananer eller republik, men de senaste åren har visat för omvärlden -och även för en del svenskar, att svensk rättstillämpning/rättssäkerhet inte längre är förutsägbar, utan istället högst osäker och kan beskrivas som närmast "kafkaisk".

Jag försöker i min kula se på myrstacken med skylten 'Här bor Lambertz-gänget'
Jag ser en katastrofal oordning och jag ser en växande desperat aktivitet, medan andra individer har kroknat helt och darrande ligger tysta.
En del av dem tycks ha insett att det inte längre hjälper med ord.
Generöst erbjuden plats på DN Debatt avvisas nu allt oftare av dem. De inser att det nu är försent.

Men myllret är inte längre lika omfattande på ytan på stacken, myllret har flyttat ned under marken.
Jag hör en mumlande kör.
En svag och bekymrat ojande kör.
Jag hör vad de säger: "Vad i helvete har vi ställt till med?"

Men det ingen ruelsens kör vi lyssnar till. Man är inte bekymrad över Sveriges medborgare eller Sveriges anseende, utan det är sina egna skinn de är rädda om!
Lika fega och egoistiska som de alltid varit!
I sin jakt på berömmelse och en lyckad karriär sålde de sin själ.
Oempatiskt lät de Sture Bergwall bara få ruttna på Säter och Julian Assange på Ecuadors ambassad i London, för att nämna två mänskliga offer för gängets framfart.

Flera av dem kommer att skylla på att de stått under påverkan av en gammal häxa på Norrtull.
Flera av dem kommer att ge ut sina memoarer och de kommer samtliga ha titeln: 'Mitt livs Norell'

De börjar nu inse att de varit med och anlagt en mycket, mycket stor skogsbrand.
En skogsbrand, som när den brunnit ut, kommer att ha efterlämnat ett juridiskt/socialt svart och illaluktande landskap där man svagt kan skönja texten på skylten:

-Sverige-


EDIT:
Jag blev litet bekymrad.

I Japan hade en del av 'Quick-gänget' sannolikt valt seppuku som en konsekvens av det som nu snart kommer: En jätte-jätte-rättsskandal!

Jag är inte lika bekymrad för att gänget här i Sverige kommer att börja fundera på suicid som en desperat utväg när flodvågen snart träffar dem. Möjligen några, kanske?
Men!
Till dem vill jag då säga: STOPP!
Det finns hjälp att få.
Den hjälpen finns inom svensk psykiatri!
Den finns där -trots allt satans elände ni har ställt till med när ni dragit ned svensk psykiatri i smutsen.

Ni borde skämmas, men det är att hoppas på alldeles för mycket från såna fähundar som ni!
__________________
Senast redigerad av Enzenn 2013-12-22 kl. 07:20.
Citera
2013-12-22, 08:18
  #13296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Nej. Det gör inte jag heller.

Problemet möjligtvis med hennes utlåtande är att att hon inte kunde få fram någon signifikant förhöjd risk. Det är hon ju själv medveten om annars hade hon aldrig sagt "– Jag kom fram till att risken för falska erkännanden är förhöjd. Ingen forskare kan uttala sig tvärsäkert," i psykologtidningen. Med andra ord så saknade hennes utlåtande betydelse och det sa också resningsåklagarna, bl a i resningsansökan angående Asplund:

"Det kan i efterhand vara svårt att dra några säkra slutsatser om vilken inverkan Sture Bergwalls kraftiga medicinering, terapi och psykiatriska vård i allmänhet har haft på honom."
Vi har reda konstaterat att du inte har några högskolepoäng och bevisar det genom att bara citera Dådermans lilla akademiska invändning för att förekomma forskarkollegor.

Hela citatet med det viktigaste innehållet fetat:
Citat:
Jag kom fram till att risken för falska
erkännanden är förhöjd. Ingen forskare
kan uttala sig tvärsäkert, men jag tvivlar
inte på att det var kombinationen av
frekvent och flerårig psykodynamisk
samtalsterapi och den stora förskrivningen
av narkotikaklassad medicin som
gjorde att han erkände morden
, säger
Anna Dåderman och fortsätter:
– Jag har aldrig träffat Sture Bergwall,
men min bild av honom från tiden han
påbörjar den rättspsykiatriska vården
1991, är tydlig. Jag såg en väldigt sårbar
person som under flera år är beroende
av benzodiasepiner. Han har en mycket
allvarlig problematik i bagaget, befinner
sig i en livskris och är stark ångestfylld.
Han vill gärna ha svar på varför han mår
dåligt. Så får han chansen att gå i den
här terapin och tror att han ska få svar.
Jag tror inte att han avsiktligt erkänt
falskt.

Så du hade fel igen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in