2021-06-29, 09:10
  #9829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Och du verkar gilla det, jag gör det inte. Jag gillar demokrati, gemenskap och goda levnadsvillkor för alla.

Samtal där Israel dominerar och palestinierna får tacka för några smulor i bästa fall.


Du struntar i palestinierna, det är problemet.

Så här behandlade Israel palestinska barn förra året:

UN lists Israel’s ‘grave’ violations against Palestinian children in 2020

AhlulBayt News Agency (ABNA): The United Nations catalogues numerous “grave” violations, including many deadly ones, by the Israeli regime against Palestinian children across the Palestinian territories in 2020.

The numbers came up in the UN Secretary-General Antonio Guterres’ annual report on “children and armed conflict,” that was released on Monday.

The violations took place against children in the Israeli-blockaded Gaza Strip, the Tel Aviv-besieged West Bank, and the rest of the occupied territories throughout last year.

They targeted 340 Palestinian youngsters, including seven who were killed at the hands of the regime’s forces, the report said. The fatalities were caused “by live ammunition (6) and physical assault during arrest (1),” it noted.

“The United Nations verified the detention of 361 Palestinian children for alleged security offenses by Israeli forces,” said the document.

“Eighty-seven children reported ill-treatment and breaches of due process by Israeli forces while in detention, with 83 percent reporting physical violence,” it read.

The report also said the UN had verified 30 attacks on schools and hospitals attributed to Israeli forces and illegal Israeli settlers.

UN lists Israel’s ‘grave’ violations against Palestinian children in 2020 (abna24.com)

Israel borde skämmas!

Nej, det är ju de obalanserade samtalen i Oslo och Camp David jag vill bort från. Det har jag varit tydlig med.

Vad mer skall Palestina få, som jag inte ger? Mitt bud är i alla fall väldigt mycket bättre än vad de fick från Camp David.

Problemet med andra intifadan och Hamas är ju att de krossat fredsrörelsen på båda sidor. Israel tycker att de försökte erbjuda fred men fick sina civila söndersprängda på bussar. De terrordåden som svar på en fredsinvit var inte direkt konstruktiva.

Samtidigt krossade man Fatah på Gaza med våld. De hade nackat Arafat om han skrev på.

Så resultatet är att båda sidor är rättfärdiga.

Rättfärdighet är farligt som fan!! Det är i rättfärdighetens namn vanliga människor kan begå extrema grymheter mot varandra.

Nu är israeler och palestinier rättfärdiga och båda sidor avhumaniserar varandra.

Och du eldar på...
Citera
2021-06-29, 09:34
  #9830
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vad mer skall Palestina få, som jag inte ger? Mitt bud är i alla fall väldigt mycket bättre än vad de fick från Camp David.
Vem tror du att du är egentligen? Du har inget och kan inte ge palestinierna något. Det handlar inte om att du ger bud utan om att få de som har makt att ge efter, och det motsätter du dig bestämt. Israel skall få fortsätta ta över territorium utan att vi skall lyfta ett finger av rädsla för att radikalisera dem än mer.
Citat:
Problemet med andra intifadan och Hamas är ju att de krossat fredsrörelsen på båda sidor.
Din vana trogen skyller du också ständigt på de ockuperade palestinierna. Det som helt avsiktligt krossat freden är Israels bosättningsprojekt, vilket inleddes långt innan dessa.
Citat:
Nu är israeler och palestinier rättfärdiga och båda sidor avhumaniserar varandra.
Du eldar på genom att ständigt ge fri lejd åt ockupationsmakten. Varför skall Israel kompromissa om de har att göra med folk som dig? De bara skrattar åt dina förslag och kör på som vanligt.
Citera
2021-06-29, 09:34
  #9831
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett

Vad mer skall Palestina få, som jag inte ger?
Slut på ockupation och illegala bosättare.


Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så resultatet är att båda sidor är rättfärdiga.

På vilket sätt är Israel rättfärdigt gentemot Palestina?
Citera
2021-06-29, 09:43
  #9832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vad mer skall Palestina få, som jag inte ger? Mitt bud är i alla fall väldigt mycket bättre än vad de fick från Camp David.
Vem tror du att du är egentligen? Du har inget och kan inte ge palestinierna något. Det handlar inte om att du ger bud utan om att få de som har makt att ge efter, och det motsätter du dig bestämt. Israel skall få fortsätta ta över territorium utan att vi skall lyfta ett finger av rädsla för att radikalisera dem än mer.

Din vana trogen skyller du också ständigt på de ockuperade palestinierna. Det som helt avsiktligt krossat freden är Israels bosättningsprojekt, vilket inleddes långt innan dessa.

Du eldar på genom att ständigt ge fri lejd åt ockupationsmakten. Varför skall Israel kompromissa om de har att göra med folk som dig? De bara skrattar åt dina förslag och kör på som vanligt.

Jag tror jag är herre och gud såklart.

Se det som ett exempel på vad som skall kastas in i förhandlingen. Hade det funnits en fredsprocess hade jag haft något att kommentera, men det finns ju inget, så jag hittar på själv.

Jag tycker det var fel att köpa in strategiskt central krigsmateriell från Israel. Jag var väldigt förvånad att vänsterregimen svalde det och att det inte blev protester från aktivister. Men det visar kanske bara att den gamla PLO-vänstern är närmast (ut)död även här.

Det finns ingen fredsprocess att engagera sig i. Och skall vi i konflikt med Israel så får vi ju planera det liiite bättre kanske. Tycker du inte?

Just nu öser vi på bara...

https://www.swedenabroad.se/sv/om-utlandet-f%C3%B6r-svenska-medborgare/israel/service-f%C3%B6r-svenska-f%C3%B6retag/handel-med-utlandet/

Citat:
Svensk handel med Israel har ökat stadigt sedan 1995 då associeringsavtalet med Europeiska Unionen undertecknades. Flertal svenska företag är aktiva i Israel.

De senaste åren har handelsutbytet mellan Sverige och Israel varit stabilt med en svag nedgång det senaste året för exporten. Exportvärdet uppgick 2014 till dryga 2,5 miljarder och importvärdet till 1,2 miljarder svenska kronor.

Vi har alltså ett handelsöverskott med Israel på 100%.

Ropen de skalla, men gör lite research först?
Citera
2021-06-29, 09:48
  #9833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Slut på ockupation och illegala bosättare.



På vilket sätt är Israel rättfärdigt gentemot Palestina?

Rättfärdighet är en subjektiv individuell känsla.

Rättvisa är en subjektiv bedömning.

Den enes rättvisa är den andres orättvisa.

Det finns ingen universiel eller neutral måttstock.

Det kan krävas lite empatiförmåga att förstå det dock.
Citera
2021-06-29, 09:51
  #9834
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Se det som ett exempel på vad som skall kastas in i förhandlingen. Hade det funnits en fredsprocess hade jag haft något att kommentera, men det finns ju inget, så jag hittar på själv.
du vill ju inte ha förhandlingar utan bara några vaga samtal mellan folk som inte har något att säga till om.
Citat:
Jag tycker det var fel att köpa in strategiskt central krigsmateriell från Israel. Jag var väldigt förvånad att vänsterregimen svalde det och att det inte blev protester från aktivister. Men det visar kanske bara att den gamla PLO-vänstern är närmast (ut)död även här.
Eller också att folk inte har koll på varje enskild affär. Det blir lite slumpvis vad som får uppmärksamhet och vad som slinker under radarn. Inför vi sanktioner slipper vi även affärer som denna.
Citera
2021-06-29, 09:56
  #9835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
du vill ju inte ha förhandlingar utan bara några vaga samtal mellan folk som inte har något att säga till om.

Eller också att folk inte har koll på varje enskild affär. Det blir lite slumpvis vad som får uppmärksamhet och vad som slinker under radarn. Inför vi sanktioner slipper vi även affärer som denna.

Aaah... jag vill få till ett förhandlingsunderlag som är väl genomarbetat och som har lite nytänk INNAN förhandlingar vidtager.

Varför?

Därför att det misslyckades förra gången och det blev obalanserat till Palestinas nackdel.

Det bästa är kanske att sätta sig med Israel och tala allvar... men vi har ingen Thatcher längre. Biden och BJ?? BJ är nog inte mannen. Kanske den där tjejen i USA, jag vet inte... är hon tuff nog?

Frågan är om det går att snacka med Bennet eller om han är som Bibi? Vi vet inte, han skränar mycket, det gör han.

Här är Israels omvärldshandel. Sverige är en mygga och långt ner på listan.

https://wits.worldbank.org/CountryProfile/en/Country/ISR/Year/2017/TradeFlow/EXPIMP/Partner/by-country

Om du i alla fall vill snacka taktik om hur det skulle gå till?

UK och China är 2 och 3 efter USA.

Holland större än France!
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2021-06-29 kl. 10:00.
Citera
2021-06-29, 10:15
  #9836
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Rättfärdighet är en subjektiv individuell känsla.

Rättvisa är en subjektiv bedömning.

Den enes rättvisa är den andres orättvisa.

Det finns ingen universiel eller neutral måttstock.

Det kan krävas lite empatiförmåga att förstå det dock.
Jo, jag har förstått att du lever i en bubbla där dina intressen och Israels intressen är den enda rättvisan. Men så är det ju inte.

Vi andra vet vad rättvisa är. Det löper som en röd tråd genom hela historien. Det genomsyrar religioner, det gäller nog även judendomen, om jag inte har alldeles fel. Eller har Israel avskaffat det?

Det är grunden för rättsväsendet, det är grunden för fredlig gemenskap i alla typer av samhällen. När vi bryter mot sådana normer så blir det problem.

Nu pratar jag inte om absolut rättvisa, utan relativ, det handlar om grader. Men i förhållandet mellan Israel och Palestina är orättvisan oerhört stor. Det handlar om förtryck, ockupation och krig och ni rättfärdigar det genom att demonisera en liten grupp som ni kallar terrorister, fast de i själva verket kämpar mot en hänsynslös övermakt som har tagit deras land. Det är en rättfärdig kamp.
Citera
2021-06-29, 10:16
  #9837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Slut på ockupation och illegala bosättare.



På vilket sätt är Israel rättfärdigt gentemot Palestina?

Jag tycker man kan utgå från behovstrappan vid bildandet av stater. Staterna skall kunna uppfylla invånarnas behov

Lägre nivåer har högre prioritet.

Därför mitt fokus på säkerhet och ekonomi.

https://lattattlara.com/psykologiska-perspektiv/humanistiskt-perspektiv/maslows-behovstrappa/
Citera
2021-06-29, 10:17
  #9838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jo, jag har förstått att du lever i en bubbla där dina intressen och Israels intressen är den enda rättvisan. Men så är det ju inte.

Vi andra vet vad rättvisa är. Det löper som en röd tråd genom hela historien. Det genomsyrar religioner, det gäller nog även judendomen, om jag inte har alldeles fel. Eller har Israel avskaffat det?

Det är grunden för rättsväsendet, det är grunden för fredlig gemenskap i alla typer av samhällen. När vi bryter mot sådana normer så blir det problem.

Nu pratar jag inte om absolut rättvisa, utan relativ, det handlar om grader. Men i förhållandet mellan Israel och Palestina är orättvisan oerhört stor. Det handlar om förtryck, ockupation och krig och ni rättfärdigar det genom att demonisera en liten grupp som ni kallar terrorister, fast de i själva verket kämpar mot en hänsynslös övermakt som har tagit deras land. Det är en rättfärdig kamp.

Det är ju märkligt hur du har köpt Hamas retorik som den enda palestinska åsikten.
Citera
2021-06-29, 10:18
  #9839
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag tycker man kan utgå från behovstrappan vid bildandet av stater. Staterna skall kunna uppfylla invånarnas behov

Lägre nivåer har högre prioritet.

Därför mitt fokus på säkerhet och ekonomi.

https://lattattlara.com/psykologiska-perspektiv/humanistiskt-perspektiv/maslows-behovstrappa/
Tillgodose invandrares behov före den inhemska befolkningen?
Citera
2021-06-29, 10:21
  #9840
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är ju märkligt hur du har köpt Hamas retorik som den enda palestinska åsikten.
Tycker du att detta är Hamas retorik?! Det är ju allmängiltiga sanningar!!! Byggd på mänsklighetens långa historia!
Hur enögd är du egentligen? Det där var ett riktigt klavertramp. Du har alltså ingen rättskompass? Du vet inte vad som är rätt och fel, du kan inte skilja på rätt och fel. Totalt urspårad!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in