2010-11-29, 11:08
  #949
Medlem
enannanamandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Tunn story som många sagt, runt -35 och framåt var många gubbar med i Nazipartiet. De smarta spelade med i handlingen och kom ut med en förmögenhet på toppen. Sedan kostar det inget göra avbön, offentligt eller i efterhand. Det man har på banken är ju svårt lämna igen... synd inte TV4 berättade mera kring vilka Naziströmmningar det fanns i Sverige runt -35 och framåt. Adolf och Göring var ju rena rock-roll stjärnor på den tiden... Med tanke på Görings Sverigeanknytning så kom vi billigt undan. Adolf ville gärna införliva Sverige under Germansk flagga... Nu spelade LKAB och Wallenbergarna med och blir lite smårika på kuppen. Samma som Silvia´s farsa. Inget fel i det i efterhand. Bätte det än komma i onåd och hamna i en gaskammare, fångläger eller experiment där någon kroppsdel skall undersökas utan bedövning...

Nu levde ju dock WS inte i Tyskland vid nazisternas maktövertagande utan i Brasilien. Det var där han som en av mycket få utvandrade tyskar valde att gå med i utlandstyskarnas egen nazi-organisation redan 1934 och i Brasilien var han ju uppenbarligen också en ganska aktiv medlem. Han valde dessutom 1938! att återvända hem med hustru och små barn till ett Tyskland där nazisterna nu verkligen befäst sin makt och börjat arbetet med att utvidga sitt "lebensraum". Så gör nog inte en man som bara kände att han för sin och familjens säkerhet var "tvingad" att delta i "maskineriet"! Väl i Tyskland deltar han i den sk arifieringen av judisk egendom genom att "överta" en fabrik ägd av en judisk familj...Nej jag tror faktiskt inte alls att WS var en "vanlig" bekymrad tysk familjefar som för sin familjs skull skrev in sig i Nazistpartiet! Han och hans familj hade ju uppenbarligen också "förmånen" att ganska opåverkade klara sig igenom 2:a världskrigets fasor i ett sönderbombat och förött Tyskland! Och det var nog tyvärr heller inte särskilt många vanliga bekymrade familjefäder och fabriksägare som ansåg sig tvingde ge sig iväg till Sydamerika ngt år efter krigsslutet!

Nu kan ju självklart inte Silvia f. 1943 lastas för sin fars göranden och låtanden under andra världskriget! Men hon är ju genom sitt giftermål med Sveriges statschef en viktig person i det offentliga Sverige. Jag tycker visst att det är relevant att ta upp hennes uppväxtförhållanden, vilket hem hon kom ifrån, hur hon uppfostarades etc. Nu är det ju mycket möjligt att syskonen S aldrig egentligen ifrågasatte sin fars "verksamhet" under kriget. Det var ju givetvis i många tyska familjer ett oerhört känsligt ämne, självklart!

Om Silvia aldrig haft en aning om att hennes fars förehavanden under 2:a världskriget förmodligen är ngt mer "komplicerade" än en "vanlig" tysk familjefars, så måste jag säga att jag tycker uppriktigt synd om henne. Jag tror nog att de flesta normala människor skulle bli mer än chockade om vi fick veta att vår beundrade och älskade pappa ingått aktivt i en organisation med en så alltigenom vidrig människosyn som den nazisterna visade prov på
Citera
2010-11-29, 11:19
  #950
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Genom att i årtionden förtiga och ljuga om sin fars förflutna, kan man säga att Jokern har övertagit sin fars skuld genom att aldrig göra upp.

Tänk så bra det hade varit om Jokern på åttiotalet hade gått ut och ärligt redogjort för vad hennes far var skyldig till. Då kanske flera skulle kunna ta hennes falska engagemang för barn och annan på henne tvingad "välgörenhet" lite mera på allvar. Jag kan inte se annat hos henne än degenererad överklass, den där som anser det självklart att de tar vad som faller dem in.

Nu har det i stället varit att neka. Och när hon beslås med lögn, säger hon att han "var tvungen", och att det var leksaker, eller vad det nu var hon fabulerade fram. Genom att sitta och ljuga och försvara sin far, nazisten, har hon absolut en skuld.

Det förstår hon i och för sig inte. Hon är uppvuxen i en miljö där det anses självklart att hon är bättre än andra, och att komma till En annan del av Drottningholm förbättrar naturligtvis inte åkomman. Jokern är helt enkelt omodern och borde förpassas till något äldreboende någonstans.
__________________
Senast redigerad av JagHarEnLiten 2010-11-29 kl. 11:21.
Citera
2010-11-29, 11:22
  #951
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Det är intressant därför att Jokern är gift med Sveriges statschef. Det hade inte heller varit så märkvärdigt, om det inte hade varit för att det är på livstid. Dessutom så ska även avkomman bli statschef. Man undrar ju hur lagstiftarna är funtade som kommit på något så barockt system?

Hursomhelst så verkar det ha haft en väldigt betydelse på 70-talet, eftersom hovet, SÄPO, media, och inte minnst Knugen och den blivande Jokern ljög och mörkade om det hela.

När Arbetaren, (det är ju för jävligt att man måste ge socialistpacket en eloge för att de grävde), avslöjade att farsan var nasse, ja då gick Jokern ut och ljög om sin pappas inblandning igen.

Det har upprepats många gånger i tråden, att det anmärkningsvärda är inte att han var nasse, utan att det har mörkats på det här sättet. Jokern ska inte, och hålls inte, ansvarig för sin pappas handlingar. Men visst vore det intressant att få veta mera om den miljö hon växte upp i, i det brasilianska ghettot med "politiska flyktingar".

Vem har "mörkat" Walter Sommerlaths nazistiska förflutna? Det stod att läsa i Lektyr eller Fib Aktuellt redan på 70-talet. Dessutom begriper de flesta normalbegåvade att gubben var nasse eftersom i princip alla var det under denna tid. Att han dessutom var industriledare under 30- och 40-talet gör varje annan möjlighet i det närmaste otänkbar.

Silvia, hovet eller Säpo har självfallet inte haft en aning om hur det gick till i detalj när fabriken kom i Sommerlaths händer. Om TV4 hittade uppgifterna i ett dammigt tyskt arkiv, hur skulle hovet kunnat känna till dessa detaljer?

Walter Sommerlath har naturligtvis legat väldigt lågt med nassedetaljerna i sitt förflutna. I likhet med en hel generation tyska män. Att han skulle ha invigt sina barn, det svenska hovet eller svensk säkerhetspolis i alla turer förefaller helt osannolikt.
Citera
2010-11-29, 11:25
  #952
Medlem
hängballens avatar
Äh flytta till Rosengård en månad ni så är ni också nazister sen. Trams!
Citera
2010-11-29, 11:41
  #953
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Vem har "mörkat" Walter Sommerlaths nazistiska förflutna? Det stod att läsa i Lektyr eller Fib Aktuellt redan på 70-talet. Dessutom begriper de flesta normalbegåvade att gubben var nasse eftersom i princip alla var det under denna tid. Att han dessutom var industriledare under 30- och 40-talet gör varje annan möjlighet i det närmaste otänkbar.
Varför har Jokern förnekat det i alla år i så fall?

Alla var inte alls nazister? Dessutom hade han faktiskt ett val. Det hade Jokern också. Båda valde fel.

Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Silvia, hovet eller Säpo har självfallet inte haft en aning om hur det gick till i detalj när fabriken kom i Sommerlaths händer. Om TV4 hittade uppgifterna i ett dammigt tyskt arkiv, hur skulle hovet kunnat känna till dessa detaljer?
Nu hänger jag inte med här. Här uppe skrev du "det stod att läsa i Lektyr" att Jokerns farsa var nazist, men här ligger informationen i "ett dammigt tyskt arkiv", uppenbarligen utom räckhåll för alla utom TV4? Hur ska du ha det egentligen?

Självklart gjorde SÄPO en grundlig kartläggning av Jokerns förflutna inklusive hennes släktingar. Allt annat vore tjänstefel.

Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Walter Sommerlath har naturligtvis legat väldigt lågt med nassedetaljerna i sitt förflutna. I likhet med en hel generation tyska män. Att han skulle ha invigt sina barn, det svenska hovet eller svensk säkerhetspolis i alla turer förefaller helt osannolikt.

Bara för att han skämdes betydde inte att han avstod från att torka tårarna med sedlarna han fick för att stjäla företagen. Att han var tyst betyder inte att andra behövde vara det.
Citera
2010-11-29, 12:00
  #954
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Varför har Jokern förnekat det i alla år i så fall?

Alla var inte alls nazister? Dessutom hade han faktiskt ett val. Det hade Jokern också. Båda valde fel.

Tänker du aldrig efter innan du bluddrar på med dina stolliga drapor? Gör det.
Vad har du för belägg för att Silvia känt till alla detaljer i sin faders historia? Det är högst troligt att hon berättat det hon själv fått höra. De flesta gamla nassar var tvungna att frisera sin nazistiska historia, så även Sommerlath.

Citat:
Nu hänger jag inte med här. Här uppe skrev du "det stod att läsa i Lektyr" att Jokerns farsa var nazist, men här ligger informationen i "ett dammigt tyskt arkiv", uppenbarligen utom räckhåll för alla utom TV4? Hur ska du ha det egentligen?

Självklart gjorde SÄPO en grundlig kartläggning av Jokerns förflutna inklusive hennes släktingar. Allt annat vore tjänstefel.
Att farsan var nasse är ingen sensation. De flesta har räknat ut att så troligtvis var fallet.
Det är ju inte den uppgiften som är ny i TV4:s efterforskningar. Det nya är dokumenten som visar att Sommerlath kom i besittning av sin fabrik genom ariseringsprogrammet. Har TV4 avslöjat något så är det detta, att gubben var nazist är inget nytt.

Citat:
Bara för att han skämdes betydde inte att han avstod från att torka tårarna med sedlarna han fick för att stjäla företagen. Att han var tyst betyder inte att andra behövde vara det.

Som sagt, då är det upp till belackarna att bevisa att Silvia kände till saken.
Närmast osannolikt att Silvias far skulle ha invigt alla efterlevande i dessa för honom besvärande detaljer.
Citera
2010-11-29, 12:06
  #955
Medlem
enannanamandas avatar
Jag tror faktiskt att Säpo och ansvarig politiker hade ganska bra koll på WS förehavanden under kriget!
Spec engelsmännen hade god koll på fd mindre betydelsefulla nazister som inte ansågs behöva bli föremål för krigsrätt... Han (WS) var 75 år när C-G och Silvia gifte sig - han ansågs väl inte länge kunna bli särskilt pinsam för hovet. Det hade aldrig fungerat i ngn annan europeisk monarki, men i Sverige med sitt inte särskilt hedersamma förflutna visavi WWII var det givetvis ingen som hade ngt intresse av att dra upp de pinsamheterna igen! Sjuttiotalet må ha varit en "röd" period politiskt, men skillnaden på media då och nu I dag hade det säkert blivit mer rabalder om Silvias bakgrund även i Sverige redan vid giftermålet!

Plus att det väl var bråttom med att skaffa fram en hyfsat lämplig gemål till den nye unge fest- och flickglade monarken innan det det hände en olycka
Citera
2010-11-29, 12:39
  #956
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Märkligt snack här att alla vet allt, förutom Jokern som har hållits i okunskap i alla år. Självklart har SÄPO informerat hovet så att det inte ska bli några pinsamheter. Nu valde hovet att chansa, enbart förneka och ljuga.

Det ju faktiskt inte så att Jokern har stått ensam med allting, utan har haft en helt organisation bakom sig. Hur mycket hon har bestämt om vad som ska sägas vet vi förstås inte. Däremot har vi sett en tydligare öppenhet i allmänhet framför genom nya media, och det är självskrivet att hovet inte har hängt med.

Jag vet inte om Jokerns pappa var föremål för krigsrätt eller inte. Däremot så åkte han till Sydamerika liksom många andra "politiska flyktingar" från Nazityskland. Så det skulle inte förvåna mig om så var fallet.
Citera
2010-11-29, 12:42
  #957
Medlem
Silvias pappa är inte den enda kungasläktingen med nazikopplingar. Kungens morfar, Karl Eduard, var aktiv medlem i Hitlers nazistparti och satt i riksdagen för nationalsocialisterna mellan 1937 och 1945. Vid krigsslutet greps han och skulle ställas inför Nürnbergtribunalen, men var för sjuk. Senare dömdes dock kungens morfar till ett och ett halvt års fängelse och skadestånd, bland annat för samröret med Hitler.
Citera
2010-11-29, 13:01
  #958
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Märkligt snack här att alla vet allt, förutom Jokern som har hållits i okunskap i alla år. Självklart har SÄPO informerat hovet så att det inte ska bli några pinsamheter. Nu valde hovet att chansa, enbart förneka och ljuga.
Var vänlig och belägg dina gissningar med någon form av verifierbar fakta.

Citat:
Det ju faktiskt inte så att Jokern har stått ensam med allting, utan har haft en helt organisation bakom sig. Hur mycket hon har bestämt om vad som ska sägas vet vi förstås inte. Däremot har vi sett en tydligare öppenhet i allmänhet framför genom nya media, och det är självskrivet att hovet inte har hängt med.

Jag vet inte om Jokerns pappa var föremål för krigsrätt eller inte. Däremot så åkte han till Sydamerika liksom många andra "politiska flyktingar" från Nazityskland. Så det skulle inte förvåna mig om så var fallet.
Sommerlaths familj kom till Sydamerika efter första världskriget. Att han återvände dit 1947 är i sig knappast graverande eftersom familjen hade sin hemvist där.

Nej, medlemskap i nazistpartiet ledde inte till att man ställdes inför krigsrätt. I så fall hade man hållit på än idag med 9 miljoner medlemmar i NSDAP.
Citera
2010-11-29, 13:01
  #959
Medlem
fredrikdenstores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Silvias pappa är inte den enda kungasläktingen med nazikopplingar. Kungens morfar, Karl Eduard, var aktiv medlem i Hitlers nazistparti och satt i riksdagen för nationalsocialisterna mellan 1937 och 1945. Vid krigsslutet greps han och skulle ställas inför Nürnbergtribunalen, men var för sjuk. Senare dömdes dock kungens morfar till ett och ett halvt års fängelse och skadestånd, bland annat för samröret med Hitler.
Och V-gurra var väl nazist ut i fingerspetsarna.
Har iofs inget med Silvia att göra
Citera
2010-11-29, 13:02
  #960
Medlem
Citat:
Kommentar med anledning av programmet Kalla fakta i TV4, 28 november 2010
Med anledning av diskussioner om Walther Sommerlath i medierna, som behandlar eventuella händelser innan Drottningen var född, har Drottningen ingen anledning att kommentera innehållet i programmet.
Självklart beklagar Drottningen att hennes far 1934 blev medlem i det Nationalsocialistiska partiet. Vetskap om medlemskap fick Drottningen i vuxen ålder och hade aldrig möjlighet att diskutera detta med sin far.
http://www.royalcourt.se/kungafamilj...800017362.html

Silvia är väldigt upprörd

Hur länge orkar hon?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in