Oljan tar slut - Civilisationen går under?

Jag har läst massor om den förestående oljetillkortakommandet och jag undrar om det är någon här som vet om det bara är koko-snack eller om det är realistiskt, här är två hemsidor som har fått mig att tänka mycket om detta problem som kommer börja utvecklas om ca 10-20 år om inte jag har fått allt om bakfoten..
http://fromthewilderness.com/free/ww...ating_oil.html
http://www.lifeaftertheoilcrash.net/

Kanske inte är läge att köpa bil just nu \=

Mjo - enligt dina länkar är det ju om 10-20 år som det inte är läge - just nu skall du passa på innan det är försent.

Jag har fullt förtroende för oljekaptialisternas vilja att förbli rika - de kommer att hitta på något annat sätt att behålla sin rikedom och makt - och (mera av en händelse) se till att det finns drivmedel även i framtiden.

Visst, det finns väll just nu icke-lönsamma alternativ som man kan nyttja i framtiden?
Så något problem tror jag inte att det är, bara en liten omställning.

Självklart. Alkohol och vegetabilisk olja är två av dessa.

Vegetabilisk olja tar dock upp odlingsmark (rapsodlingar t ex) och förmodligen gör även råvaror för produktion av alkohol det. Inte så stort problem i Sverige men för vissa kommer det att bli knivigt. Å andra sidan kan det vara rätt kaxigt om man är bonde:

-Vad odlar du då?
-Bensin!

Nja, inte riktigt kanske.

Det största genombrottet och något som ni nog skulle kunna bli omedelbart rika på, är om man kom på en metod att bryta ner cellulosa till kortare kedjor. Cellulosa, stärkelse och socker består som bekant av samma byggsten, bara det att i cellulosa är dessa sammanbunda väldigt hårt. Men i princip kan man göra socker av trä om man bara kom på ett sätt att knipsa av de långa cellulosakedjorna.

Om man fann ett sätt bryta ner cellulosan till socker, så skulle man kunna göra drickbar sprit av gamla trädstammar eller gräs. Ett träd består dessutom till 70% av cellulosa tror jag. Detta innebär att vi svenskar skulle kunna försörja oss själva med drivmedel genom skogsodling! Miljövänligt dessutom! Ett träd skulle innebära flera fulla tankar vilket ju är ganska bra. Man skulle även kunna göra sprit av återvinningspapper. I princip en outtömlig och miljövänlig källa till energi, om man sköter den väl.

Kossorna klarar ju att bryta ner cellulosa till socker, men våra sunkiga kroppar klarar inte det. Men om kossorna skulle kunna göra det, så borde man ju kunna bygga en fabrik eller maskin som klarar det också, eller hur? Men hittills har ingen lyckats vad jag vet.

det kommer aldrig att bli någon energi kris det har tjatats i åratal och man hittar mer och mer olja sen har man nu börjat att intressera sig för gashydrater och det finns hur mycket som hälst,
detta svamet om växsthus gaser är något som den fete svamlar om för att kunna sprida stålar på sitt skit dom svarta hålen i ofantliga sektorn,
men det är en farlig väg som fet grisen valt det är så att energi är viktigt för välfärden frågan är om maskiner skall arbeta eller du enligt såssarna är det du som skall svettas och feta politiker skall bli ännu fetare

Som jag ser det är civilisationens enda chans för överlevnad just att oljan snart tar slut. Inte bara för att fanatiska araber blir multimiljardärer, växthuseffekten utan också för att Norge håller på att bli en ekonomisk stormakt.

Fast norrmännens produktion kommer minska dramatiskt de kommande 10-20 åren om de inte gör nya gigantiska fynd.

Du har nog inte fått det om bakfoten, DaggerX. De som skrivit de länkar du läst har däremot allvarligt missförstått grundläggande logik om hur ekonomi fungerar. (Snarare är de smartare än så, och försöker tjäna pengar på att sälja domedagsprofetior eller agitera för nån sekteristisk rörelse). Sådana domedagsrörelser, om att oljan/ aluminiumet/ whatever tar slut (oftast redan om 5 år) sen 1960-talet.

De skriver om en "bell curve", dvs att oljeproduktionen först stiger, sen stagnerar och slutligen faller. Visst är det så. Men det beror inte på att oljan "tar slut". Det beror på att andra energiformer är relativt billigare/dyrare. Olja kommer att sluta användas en dag. Det kommer att bero MYCKET mer på att alternativa energiformer blir billigare, än på att oljan blir dyrare att utvinna.

Det fungerar på samma sätt med mobiltelefoner. En dag kommer vi att sluta använda dem. Men inte för att mobiltelefonerna "tar slut", utan för att det utvecklas bättre alternativ som gör det ointressant att tillverka fler mobiltelefoner.

Kan också påminna om att Tyskland förde världskrig med huvudsakligen syntetisk olja, producerad ur kol. Deras ekonomi bröt inte sönder för det (inte förrän den syntetiska oljeproduktionen bombades sönder). Idag är det mycket billigare att framställa syntetisk olja från kol. Alltså måste inte bara all olja "ta slut" innan det blir kris, utan även allt kol och all naturgas.

När det gäller kända oljefyndigheter, så bör de alltid uppgå till motsvarande ett konstant antal års förbrukning. Kanske 10. Detta eftersom det inte är lönsamt att LETA efter mer olja utan gräns. Man letar upp så mycket åt gången, som man behöver för att planera pågående och förestående investeringar i utvinning.

Nazitysklands skifferdeistillationsindustri bemannades av slavarbetare.

Kraftverk som drivs av "syntetisk bensin" alltså egentligen olja utvunnet ur skiffer, finns i bl a ryssland och är inte någon hit direkt. 90% av produkten består ju av sten. Var gör man av den?

Plus att om man ska snacka uttömliga resurser så är tillgången på oljeskiffer lika begränsad som tillgången på olja.

Det är också svårt att dra en ekonomisk parallell mellan ett land i krig och ett land i fred. Vad händer med vår ekonomi om "syntetisk bensin" dubblar transportkonstnaden för industrin?

Jag ställer mig också tveksam till om detta var den huvudsakliga källan till bränsle då bl a Rumänien hade oljefält, men det har jag inte kollat upp.

Så vitt jag vet så var de Rumänska oljefälten av begränsad betydelse. Ett av huvudsyftena med den tyska invasionen av Sovjetunionen var att komma över de Sovjetiska oljefälten i Baku-regionen(centralasien). Detta lyckades ju som bekant inte.
Tyskarna använde givetvis oljeföråd som de kom över i ockuperade länder men var nog tämligen beroende av syntetiskt bränsle. Man var ju även tvungna att använda syntetiskt gummi då man inte kunde importera naturgummi.
En sak som illustrerar bristen på petroleumprodukter i Nazityskland är att Ardenneroffensiven på vintern 1944 var planerad utifrån att man skulle kunna ta bränsle som krigsbyte från de allierade styrkorna.

bygg om bilen från bensin till etanol:

"Varför ska man då tanka etanol? För det första är det miljövänligt, etanolen är ett biobränsle som ingår i ett naturligt kretslopp, den bidrar inte till något tillskott av koldioxid i atmosfären. För det andra blir bilen piggare och går renare, det känns som man fått några extra hästkrafter under huven. Och sist men inte minst är ju etanolen mycket billigare, den kostar idag ca 7:49 kr, ca 2 kronor billigare än bensinen!"

Låter ju bra
http://home.swipnet.se/pshallgren/etanol/

Man brukar räkna med att det finns olja för 50-80 år till, ungefär det samma gäller för uran-235. Frankrike gör nog rätt som satsar på bridreaktorer.