• 1
  • 2
2010-02-09, 10:05
  #13
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Det kan väl tänkas, man kan även tänka sig att de biologiska tendenser vi har är gynnsamma för vissa normer, t.ex. skulle en norm mot incest kunna vara en sådan. Jag tror dock att du får problem att argumentera för att all moralisk indignation mot sex skulle vara biologiskt medfödd. Varför är det i så fall långt fler som får moralpanik i t.ex. USA över sex mellan tonåringar medan det inte alls är konstigt i Sverige. Eller varför får döttrar inte ha sex innan giftemål inom vissa kulturer medan det inte väcker moralisk indignation i andra. Som sagt kan jag tänka mig biologiska tendenser som gör att dessa normer kan sprida sig (t.ex. svartsjuka) men det betyder inte att normerna är medfödda.

Jag tolkar det som att han säger att allt moraliskt är biologiskt betingat, vilket är helt korrekt. Det är alltså en fråga om föda och klimat.

Det vidlyftiga sexlivet skulle således vara ett symtom på degeneration, liksom vår osunda tendens att hylla denna sjuka.

Det hela kan dock reduceras till vår ovana att idka handel, maximera vinster och volymer vilket leder till glupskhet - det är en ond cirkel. Man är i den i sitt medvetande och kan inte slita sig ( ett sätt att åskådliggöra det vore kanske 7 boken ). Speciellt svårt blir det eftersom denna sjuka ständigt legitimeras och uppfattas som normal. Se på äktenskapsinstitutionen! Den har ju inget annat syfte än att legitimera detta institutionaliserade maniska onanerande.

Det är egendomligt att en sån här sak som är så uppenbar lyckas undfly blicken. Ett enkelt sätt att "bevisa" riktigheten i mitt resonemang är följande:

Betrakta era hundar! Vem har inte sett en hund som vansinnigt håller på och juckar och slickar sig som galen och andra beteenden som är fullständigt vidriga och VEM har någonsin observerat ett liknade beteende i den rena naturen hos fritt betande eller jagande djur? Ingen!

Orsaken till detta är ju uppenbar, hundsatan äter ju samma skit som husse och matte och är följaktligen lika sjuk.
__________________
Senast redigerad av Tinman 2010-02-09 kl. 10:08.
Citera
2010-02-10, 17:26
  #14
Medlem
Hejsvejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Jag tolkar det som att han säger att allt moraliskt är biologiskt betingat, vilket är helt korrekt. Det är alltså en fråga om föda och klimat.

Det vidlyftiga sexlivet skulle således vara ett symtom på degeneration, liksom vår osunda tendens att hylla denna sjuka.

Det hela kan dock reduceras till vår ovana att idka handel, maximera vinster och volymer vilket leder till glupskhet - det är en ond cirkel. Man är i den i sitt medvetande och kan inte slita sig ( ett sätt att åskådliggöra det vore kanske 7 boken ). Speciellt svårt blir det eftersom denna sjuka ständigt legitimeras och uppfattas som normal. Se på äktenskapsinstitutionen! Den har ju inget annat syfte än att legitimera detta institutionaliserade maniska onanerande.

Det är egendomligt att en sån här sak som är så uppenbar lyckas undfly blicken. Ett enkelt sätt att "bevisa" riktigheten i mitt resonemang är följande:

Betrakta era hundar! Vem har inte sett en hund som vansinnigt håller på och juckar och slickar sig som galen och andra beteenden som är fullständigt vidriga och VEM har någonsin observerat ett liknade beteende i den rena naturen hos fritt betande eller jagande djur? Ingen!

Orsaken till detta är ju uppenbar, hundsatan äter ju samma skit som husse och matte och är följaktligen lika sjuk.

Jag fattar ingenting av detta
Citera
2010-02-10, 20:06
  #15
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sugarpuffextrem
Vet inte riktigt om det hamnade rätt i filosofi delen, men antar att det är värt en liten funderare.

Hur är det möjligt att död och mord blev avsevärt mindre censurerat i "vårat" samhälle än sex?

Exempel på detta: Rena porrfilmer eller erotiska filmer med simulerad sex får 18 årsgräns och anses skamligt. Våldsfilmer med mord... dvs action rullar 15 årsgräns, anses som "balla"

Ett annat exempel är mmo-spel, spel där barn, ungdomar och vuxna spelar spel över nätet tillsammans och/eller mot varandra, de flesta har principen att vinna eller fortskrida genom att döda och/eller förstöra andra. De större typen av sådana spel är hårt modererad och minsta anspelning till sex eller erotik blir censurerat.

En annan fullständigt (i min mening) sinnessjuk sak är hur man helt öppet och accepterat har militärskolar i USA där ungdomar får lära sig hantera vapen och "basic combat" men samtidigt så sker det en enorm pedofilhysteri där man fängslar folk som har sex med ungdomar ur samma åldersgrupp som tränas för att kunna döda människor effektiv...


Varför?

Denna frågan kanske hör hemma i juridik eller samhälle men tror nog att jag kan få lite mer "öppensinnade" svar här =)

När jag var yngre hade jag precis denna barnsliga uppfattning; typ: "Varför censurerar man sex när kärlek är det FINASTE som finns, bla, bla, bla...; samtidigt som våld, mord, krig ovh död presenteras som UNDERHÅLLNING och helt ocensurerat..."

Nu när jag har fått egna barn har jag - tack och lov - kommit på andra tankar. ALDRIG i livet att mina barn kommer att få se något jävla knullande på TV eller Internet så länge jag är i samma rum. Fy fan vad vidrigt. Då är det mycket bättre att de får se våldsfilmer (så länge de onda får sitt straff på slutet), leka med vapen, etc. Jag hyser - numera - den största tillförsikt att det andliga och fysiska deltagandet i sådana saker skapar personer med stark moralisk integritet och civilkurage.

"Konstnärligt" (typ film, spel, litteratur) våld är konstruktivt för den unga människan - samma sak på sex-fronten är däremot nedbrytande

Du tror säkert att jag är galen, men du kommer att förstå när du får egna barn.
Citera
2010-02-10, 22:12
  #16
Medlem
Filmen se7en tar upp detta på ett bra sätt och unikt sätt
Eller inte direkt detta som är det handlar om i denna tråden men lite
Fast den har väl alla redan sett ändå
Citera
2010-02-11, 00:44
  #17
Medlem
vidrigjattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Det kan väl tänkas, man kan även tänka sig att de biologiska tendenser vi har är gynnsamma för vissa normer, t.ex. skulle en norm mot incest kunna vara en sådan. Jag tror dock att du får problem att argumentera för att all moralisk indignation mot sex skulle vara biologiskt medfödd. Varför är det i så fall långt fler som får moralpanik i t.ex. USA över sex mellan tonåringar medan det inte alls är konstigt i Sverige. Eller varför får döttrar inte ha sex innan giftemål inom vissa kulturer medan det inte väcker moralisk indignation i andra. Som sagt kan jag tänka mig biologiska tendenser som gör att dessa normer kan sprida sig (t.ex. svartsjuka) men det betyder inte att normerna är medfödda.

Det varierar självklart, det gör allting som är biologiskt, men faktumet att det överhuvudtaget existerar är det jag menar på. Det är en skillnad på att tänka "tonårssex - FY!" och att tänka "tonårssex - sämre för samhället eftersom promiskuitet inte gynnar samhällsstabiliteten - FY!". Visst kan det vara av invanda mönster som det triggas även i "tonårssex - FY!", men frågan är då hur biologin påverkar individen som först på "kom på" normen och hur biologin påverkar individen som har fått normen överförd till sig. Inga normer är medfödda antagligen, dock vill jag inte utesluta det då till exempel grammatiken är inbyggd när man föds och det är därför barn har så lätt att lära sig språk, precis på samma sätt kan vissa normramar vara redan inplanterade i en när man föds. Att ha svartsjuka kan man resonera som och säga att man har anlag för att tycka att det är okej att vara svartsjuk, men det säger ingenting om normerna komplett är medfödda eller ej. Intellektet kan fortfarande ändra på alla normer som finns egentligen. Men: Även om tonårssex ses som något helt okej här i Sverige så är frågan vad KROPPEN säger. Mår alla bra efter ONS, kan det inte infinna sig en viss tomhet efter det? Är inte sex utanför ett förhållande, kanske till och med I ett, alltid destruktivt på något sätt? Jag har typ noll sexuell erfarenhet, jag kan inte säga, vore kul om någon kunde komma med något dock.

EDIT:

Skillnaden i USAs och Sveriges moralpanik angående sex KAN speglas i att USA samhällena ser annorlunda ut. Den "sexuella revolutionen" skedde under en tid då ration mellan män och kvinnor hamnade i obalans (färre män än kvinnor) och samhället blev mer restriktivt under slutet på 70-talet och 80-talet när den kom mer i balans. Teknologins utveckling är dock en väldigt stor faktor att ta med. Hur skillnaden på USA och Sverige skulle se ut vet jag inte. Det måste då ges någon biologisk orsak till att USA tror på gud oftare då också antar jag.
__________________
Senast redigerad av vidrigjatte 2010-02-11 kl. 01:01.
Citera
2010-02-11, 00:55
  #18
Medlem
vidrigjattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Betrakta era hundar! Vem har inte sett en hund som vansinnigt håller på och juckar och slickar sig som galen och andra beteenden som är fullständigt vidriga och VEM har någonsin observerat ett liknade beteende i den rena naturen hos fritt betande eller jagande djur? Ingen!

Orsaken till detta är ju uppenbar, hundsatan äter ju samma skit som husse och matte och är följaktligen lika sjuk.

Haha, underbart!

Frågan är då om det är destruktivt för människan eller om vi lärt oss "tygla" djuret i oss och anpassat oss och bemästrat även den här sektorn av livet så att vi således kan helt smärtfritt njuta av lösaktigt sex.
__________________
Senast redigerad av vidrigjatte 2010-02-11 kl. 01:02.
Citera
2010-02-11, 01:32
  #19
Medlem
surfacings avatar
Det börjar bli sent och jag orkar inte ens motivera hur mycket jag faktiskt hatar moral. Så jag tänker kort och koncist droppa min teori som svar, vilken är: Evolution -> Socialisation -> Religion -> Kulturarv.

Ja det är nästan så man mår illa. Varför dock mänskligheten från första början socialiserade (se länk) är en jävligt bra fråga, som i sin tur kommer ta lång tid att redogöra för. Smått sammanfattat så handlar det från första början om våra påstådda instinkter. Orsaken till instinktiva beteenden finner man då i evolutionsprocessen. Det hela är alltså en sluten cirkel. Sedan har allt bara rullat på eftersom. Etc etc... Det enda egentligen stora frågetecknet är det man alltid slutar på, "hur och varför skapades alltet och intet?".
__________________
Senast redigerad av surfacing 2010-02-11 kl. 01:37.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in