2011-07-15, 08:13
  #2017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rabiate Runar
Centrala Stockholm -2% 7%

-2% på 3 månader upp 7% på 12 månader vet inte var folk får ras siffror ifrån

-9 % i Malmö måste ju bero på alla invandrare

I Malmö råder numera full 'white flight' därav de kraftigt sjunkande fastighetspriserna, kommer på sikt också att få se detta i Göteborg (numera nedlusat med bruna/svarta) och detta accentuerat med nedläggningen av Torslandaverken.

Det kommer att räcka med en relativt mild recession för att orsaka en 25% kollaps av fastighetspriserna generellt i Sverige (och detta med även sjunkande räntor!), då belaningsgraden är så hög och återbetalningskapaciteten så låg. Det kräves bara en liten initial knuff nedåt i fastighetspriserna för att banker och hypoteksinstitut kommer att kräva in högre kontantinsatser, vilka många inte har och då tvingas sälja ut exekutivt, vilket skapar en negativ spiral som tvingar ned priserna snabbt, kan gå på mindre an 12 månader.

Jag skulle inte köpa något just nu, särskilt inte i Malmö, Göteborg.
2011-07-15, 08:47
  #2018
Medlem
Einar Bergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dais4773
De stämmer säkert. Men det är feltänkt att dra slutsatsen att BR är övervärderade på grund av exemplet. Det kan möjligen vara så, men det är inte lätt att svara på eftersom hyresrätterna definitionsmässigt är underprissatta (om det finns en kö till dessa).

Utöver detta kan ju annat skilja sig åt mellan lägenheterna. BR:er har exempelvis oftast rätt mycket bättre standard på kök.
Det du säger stämmer men det är fortfarande så att en hyreslägenhet skall vara dyrare i kostnad än motsvarande BR eftersom du tar en mycket större risk med den senare.
Dessutom räknade han inte in alternativkostnaden för handpenningen som sagt.
2011-07-15, 12:16
  #2019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Såg nyligen följande i ett annat forum:

Ursprungligen postat av Niklas
Har möjlighet att få en hyreslägenhet i Hammarby sjöstad (maltgatan 7). Lägenheten är på 84 kvm 4 rok med en hyra på 9272 kr/mån.

Motsvarande bostadsrätter i området kostar ca 45000 kr/kvm, vilket innebär ett ungefärligt pris på 3800000 kr med en avgift på ca 4500 kr/mån. Med 15 % kontantinsats och 4 % ränta så blir månadskostnaden (efter ränteavdrag) 7497+4500=11997 kr.

Om ovan bostadsrätt ska kosta mig lika mycket som hyreslägenheten (9272 kr) så innebär det att jag bara kan lägga 9272-4500=4472 kr/mån i ränor (efter ränteavdrag och 4 % i ränta), vilket motsvarar ett lån på ca 2045000 kr. Med en kontantinsats på 15 % så motsvarar detta ett pris på bostadsrätten på ca 2400000 kr.

Detta innebär att bostadspriserna är övervärderade med ca 38000000/24000000=1,5833 eller 58 % i Hammarby sjöstad.

Och tänk även att jag räknat med en låg ränta på 4 % samt bortsett från alternativkostnaden för kontantinsatsen på 15 %.

Stämmer siffrorna?
Om inte, vad är fel?

Det har ju tidigare diskuterats skillnader mellan hyresrätt och BR.

Problemet är väl hyrorna.

Om vi tar "min" stad så ligger hyran på samma pris medan kvadratmeterpriset på bostadsrätter kanske ligger på 15.000 kr/m2. Går man några kilometer utanför stadskärnan så kan man komma ner i 7000-8000 kr/m2.

För mig är det då ekonomiskt vansinne att då bo i hyresrätt, särskilt om man har lite pengar redan.
2011-07-15, 14:23
  #2020
Medlem
Visst tar man en risk med BR, men samtidigt köper man något för att slutligen äga (vilket varit resultatet i många år). Bostäder har ju setts som en väldigt riskfri investering och det lever kvar. Så idag när det går trögare kommer jämförelsen med HR att halta en aning. Förvisso lever vi nu, och inte då, men frågan är hur bestående krisen är, hur djup osv.

Annars verkar många "samla" olika tecken de ser, men vad är skillnaden mot tidigare konjukturnedgångar? Möjligen kraftigare, men finns det "tydliga" faktorer som ändå pekar på ett stort fall? Vad i såfall? Visst ser vi djupa kriser i sydeuropa och även hos jänkarna, Tyskland tuffar däremot på och kanske kan BRIC dra upp övriga? Systemet är så oerhört komplext och flera av de händelser folk pekar ut som avgörande har visat sig tidigare.

Samtidigt måste man få klart för sig vad en krasch innebär. Personligen tror jag många länder kommer "täcka" upp både till höger och vänster (främst genom EU) och därmed rädda de flesta. Vissa lär få ett par tuffa år men någon djup ekonomisk kris, som verkligen skadar hela det globala finassystemet långt framöver, tror jag inte på. Det finns helt enkelt för många som inte tänker låta det ske, om det nu är bra eller inte med den makten kan alltid diskuteras.
2011-07-16, 14:33
  #2021
Medlem
voldemorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Stämmer siffrorna?
Om inte, vad är fel?

Inflationen är bortglömd i siffrorna. På lång sikt kommer värdet på bostadsrätten följa inflationen, vilket i exemplet med 3800000 kr blir 3800000*0.03/12=9500 kr värdeökning per månad (vid tre procents inflation) eller 6300 kr i månaden vid två procents inflation.

Så givetvis bör månadskostnaden för en bostadsrätt vara dyrare än för motsvarande hyresrätt, eftersom ägaren får del av värdeökningen.
2011-07-16, 16:18
  #2022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Vet inte om den här ligger rätt, antar att det korrigeras i annat fall.

Ett par vänner köpte häromdagen hus i Stockholmsområdet.
Utan att huset renoverats eller förändrats såldes det för en miljon högre pris än vad förra ägarna köpte huset för år 2006.
Det är ett extremt exempel men ändå, Sverige har haft en intressant trend gällande bostadspriser under många år nu.

Jag är nyfiken på hur andra, mer insatta, tänker gällande bostadsrallyt som inte verkar nå mållinjen.
Det har i flera år talats om farligt låga bostadsräntor, bankernas generösa utlåning tillika svenskens överbelåning.
Jag har senaste två åren funderat över när bakslaget ska komma, trodde det var dags under 2009 men inget händer?

Kommer en bostadskrasch och hur pass omfattande kommer den bli?

En länk i ämnet:
http://www.e24.se/pengar24/bostad/bostadsmarknaden/tio-tecken-pa-en-bostadsbubbla_1797031.e24


Bostads bubbla i Stockholm hänger väldigt tätt ihop med om folk har jobb där eller ej. Först måste folk börja förlora jobben i stor utsträckning innan bubblan spricker. Visst det ser inte bra ut enligt vissa experter och det är bara att hålla med: Priserna kommer inte att stiga något alls. Men det finns ett alternativ till att bubblan spricker och det är att de planar ut under en lång tid istället
2011-07-16, 17:06
  #2023
Medlem
Ponera stort ras, ser vi då banker som kräver amortering eller kan folk få fortsätta betala ränta och invänta uppgång? Kan stat sätta tryck på bankerna att inte kräva amortering? Kan de börja subventionera i någon form? Räddningspaket? Väldigt långsökta idéer här men bollar bara lite.
2011-07-16, 18:05
  #2024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Såg nyligen följande i ett annat forum:
Stämmer siffrorna?
Om inte, vad är fel?

Felet är att det är väldigt många som skulle vilja ha den lägenheten till den hyran. Generellt ligger hyrorna där högre än så. Bostadsrätter får den som betalar mest. (Billiga) Hyresrätter får den som lyckas byta, köa eller köpa svart.
2011-07-16, 18:10
  #2025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av voldemort
Så givetvis bör månadskostnaden för en bostadsrätt vara dyrare än för motsvarande hyresrätt, eftersom ägaren får del av värdeökningen.

Det är ingen värdeökning att priser följer inflationen. På en oreglerad bostadsmarknad borde rimligen en fastighetsägare kunna få en avkastning på ett par procent över inflationen genom att äga och hyra ut. Nu har vi dessvärre en sönderreglerad marknad så det är omöjligt att bedöma prisnivåerna på bostäder utifrån hyresnivåerna.
2011-07-16, 18:17
  #2026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av voldemort
Inflationen är bortglömd i siffrorna. På lång sikt kommer värdet på bostadsrätten följa inflationen, vilket i exemplet med 3800000 kr blir 3800000*0.03/12=9500 kr värdeökning per månad (vid tre procents inflation) eller 6300 kr i månaden vid två procents inflation.

Så givetvis bör månadskostnaden för en bostadsrätt vara dyrare än för motsvarande hyresrätt, eftersom ägaren får del av värdeökningen.

I en sund ekonomisk marknad bör alltid hyresrätter vara dyrare att bo i än bostadsrätter och egna hus ....
2011-07-16, 22:39
  #2027
Medlem
Einar Bergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av voldemort
Inflationen är bortglömd i siffrorna. På lång sikt kommer värdet på bostadsrätten följa inflationen, vilket i exemplet med 3800000 kr blir 3800000*0.03/12=9500 kr värdeökning per månad (vid tre procents inflation) eller 6300 kr i månaden vid två procents inflation.

Så givetvis bör månadskostnaden för en bostadsrätt vara dyrare än för motsvarande hyresrätt, eftersom ägaren får del av värdeökningen.
Som Vododaddy redan påpekat är prisökning in linje med inflation inte en värdeökning, det är bara avsaknanden av värdeminskning.

För övrigt säger du emot dig själv. Du konstaterar att priserna följer inflationen (vilket jag håller med om) men sedan räknar du med att priset som är nu skulle vara "jämviktspriset" (eftersom du hade med det i din värdeökningsberäkning) när priserna för tillfället stigit långt långt mer än KPI. Ta en titt på SCB där man kan se småhuspriser mot KPI.
2011-07-16, 23:28
  #2028
Medlem
UlkMulkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einar Berg
Som Vododaddy redan påpekat är prisökning in linje med inflation inte en värdeökning, det är bara avsaknanden av värdeminskning.

Om vi tar ett lån och använder det för att köpa en bostadsrätt kommer avgift, ränta och amortering utgöra BRs "hyra". När vi bott i vår BR ett antal år har BRs värde ökat i enlighet med inflationen. För den enskilde bostadsrättsägaren innebär detta inte att värdet legat still eftersom räntan betalas per månad och inflationen därmed i praktiken betalats av lite i taget. Lånet (om det inte amorteras) ligger därmed stilla. Därmed fungerar inflationen som ett sparande för bostadsrättsägaren. De facto utgör därför inflationen en värdeökning.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in