2010-01-29, 11:40
  #1
Medlem
Nickeps avatar
Speciellt när det gäller diskussioner med muslimer, avspeglas den naiva, för Islam idealiserade föreställningen, att det inte spelar någon roll vilka nödställda individer det gäller - Islam ställer upp. I fallet Haiti har detta tydligt visat sig. Inget muslimskt land har bidragit vare sig ekonomiskt (oljepengar) eller på annt sätt. Orsak? Det rör ju sig om ett kristet land!!!

Vilket land ställde först upp med lasarettsfartyg, och annan hjälp med stora materiella resurser? USA - den store onden! Naturligtvis dels p.g.a. geografisk närhet, dels genom amerikanarnas vilja att alltid hjälpa nödställda, oavsett religiös eller annan bakgrund, som kunde tänkas strida mot de egna intressena. Europas olika länder försökte så snabbt som möjligt bistå trots geografiskt stort avstånd.

Vad anser forumets medlemmar om saken! Anser ni att det ligger i religionen och hur den tolkas av de styrande eller vad utgör den stora skillnaden i synsätt mellan muslimska länder och länder med kristet ursprung?

P.S.
Hade under gårdagen en SKYPE-konversation med kontakt i muslimskt land om saken. Förklaringen, liknande den som har med rätten att uppföra moskéer i väst att göra - från muslimsk sida lika självklart att få tillstånd i väst som att förbjuda byggandet av kyrkor i större delen av den muslimska världen.

Bistånd till ett kristet land i nöd en omöjlighet! Det spelar ingen roll att det rör sig om en naturkatastrof - den är ett tecken på straff från Allah. Haitierna måste väl straffas för att de inte är muslimer! På frågan om hur den gemene muslimen resonerar, fanns ingen större skillnad mellan dess och regerande styres uppfattning. Efter idogt utfrågande från min sida, kom bara: "Islam är Islam är Islam, är Islam, är...."
Citera
2010-01-29, 11:48
  #2
Medlem
flygande mattans avatar
Nickep

Citat:
Speciellt när det gäller diskussioner med muslimer, avspeglas den naiva, för Islam idealiserade föreställningen, att det inte spelar någon roll vilka nödställda individer det gäller - Islam ställer upp. I fallet Haiti har detta tydligt visat sig. Inget muslimskt land har bidragit vare sig ekonomiskt (oljepengar) eller på annt sätt. Orsak? Det rör ju sig om ett kristet land!!!
En snabb googling visar detta, kollade inte allt;

Muslim Americans Strive to Help Earthquake-Ravaged Haiti
http://www.america.gov/st/peopleplace-english/2010/January/20100115121935smtotrob0.6226465.html

Muslim Hands lance la première phase de son projet d’aide
http://www.muslimhands.org/fr/fr/appeals/haiti_appeal/

Help Haiti, Donate Now
http://www.muslimaid.org/index.php/what-we-do/current-campaigns/376
Citera
2010-01-29, 11:53
  #3
Medlem
tältpinnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
Nickep


En snabb googling visar detta, kollade inte allt;

Muslim Americans Strive to Help Earthquake-Ravaged Haiti
http://www.america.gov/st/peopleplace-english/2010/January/20100115121935smtotrob0.6226465.html

Muslim Hands lance la première phase de son projet d’aide
http://www.muslimhands.org/fr/fr/appeals/haiti_appeal/

Help Haiti, Donate Now
http://www.muslimaid.org/index.php/what-we-do/current-campaigns/376

Organisationerna du länkar till är baserade i USA, Frankrike samt England. Jag hade gärna sett en organisation med säte i ett mer sakralt land.
Citera
2010-01-29, 11:55
  #4
Medlem
DanteAlighieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
Nickep


En snabb googling visar detta, kollade inte allt;

Muslim Americans Strive to Help Earthquake-Ravaged Haiti
http://www.america.gov/st/peopleplace-english/2010/January/20100115121935smtotrob0.6226465.html

Muslim Hands lance la première phase de son projet d’aide
http://www.muslimhands.org/fr/fr/appeals/haiti_appeal/

Help Haiti, Donate Now
http://www.muslimaid.org/index.php/what-we-do/current-campaigns/376

Muslimskt land, det där är ju bara organisationer, som dessutom inte är etablerade i något muslimskt land.
Citera
2010-01-29, 11:56
  #5
Medlem
flygande mattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tältpinne
Organisationerna du länkar till är baserade i USA, Frankrike samt England. Jag hade gärna sett en organisation med säte i ett mer sakralt land.
Tog bara de första som kom upp på en googling.

Poängen är dock redan gjord. Nickep påstår att 'Islam inte hjälper' vilket inte är ett sant påstående.

Islam har ju som en pelare t.ex. att hjälpa välbehövande.
Citera
2010-01-29, 11:57
  #6
Medlem
flygande mattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DanteAlighieri
Muslimskt land, det där är ju bara organisationer, som dessutom inte är etablerade i något muslimskt land.
Muslimska länder är inte = Islam. Om du läser TS så vill Nickep få fram att det är Islam som bromsar hjälpinsatser, vilket är ett falskt påstående.
Citera
2010-01-29, 12:10
  #7
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
En snabb googling visar detta, kollade inte allt;

Muslim Americans Strive to Help Earthquake-Ravaged Haiti
http://www.america.gov/st/peopleplac...0.6226465.html

Muslim Hands lance la première phase de son projet d’aide
http://www.muslimhands.org/fr/fr/appeals/haiti_appeal/

Help Haiti, Donate Now
http://www.muslimaid.org/index.php/w...-campaigns/376
Påminner om den blinde mannen på restaurangen som blev serverad först av alla. En tidigare ankommen gäst blev irriterad när han såg hur mannen blev serverad före honom och att denne utan svårigheter åt och drack - han kunde helt enkelt inte vara blind!

Gästen gick fram till den inbillat blinde och skällde ut honom med orden:

"du är inte mer blind än jag men låtsas vara blind för att få snabb service"

Den inbillat blinde plockade då ut sina båda porslinsögon och lade dessa på servetten framför sig och sade

"Vad säger du nu då?"


varpå svaret blev:

"ja nu ja"!

Huvudfrågan var om något muslimskt land, via staten, organiserat någon form av hjälp. Möjligen kan det komma nu, när allt hopp om överlevande är över - att något muslimskt land inser den negativa klangen som ligger i att ingen muslimsk stat officiellt organiserat hjälp!
Citera
2010-01-29, 12:21
  #8
Medlem
flygande mattans avatar
Nickep

Påminner om din egen TS:

Citat:
Speciellt när det gäller diskussioner med muslimer, avspeglas den naiva, för Islam idealiserade föreställningen, att det inte spelar någon roll vilka nödställda individer det gäller - Islam ställer upp. I fallet Haiti har detta tydligt visat sig.
Ja och som sagt, en snabb googling visar ju att du har fel och däruötöver drar du slutsatsen att 'det gäller ju ett kristet land!!!' som om det skulle vara Islam lära dessutom.

Dvs du har inte den blekaste aning om vad Islam lär.

När du lär dig att muslimska länder inte är = Islam, då kan du gå vidare.

Nickep, är det inte dags att sluta vara så ingrötad i vad du vill Islam ska vara, och börja våga se vad Islam istället lär och står för?

EDIT
__________________
Senast redigerad av flygande mattan 2010-01-29 kl. 12:24.
Citera
2010-01-29, 12:21
  #9
Medlem
KungOttokars avatar
En snabb sökning visar att både muslimska hjälporganisationer och muslimska stater hjälper Haiti. Här är några exempel.

http://www.kizilay.org.tr/english/haber.php?t=-News-Turkish.Red.Crescent.To.Aid.Haitians.Quake
Turkiska Röda korset

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8810291157
Iran

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/IRIN/79ac100ea8f2162518d39f05acb7db6c.htm
Förenade Arabemoraten
Kuwait
Qatar
Jordanien
Libanon
Iran

http://www.aaiusa.org/press-room/4487/arab-nations-unite-in-relief-effort-for-haiti
Algeriet
Bahrain
Egypten
Jordanien
Kuwait
Libanon
Libyen
Marocko
Palestina
Qatar
Saudi Arabien
SyrienTunisien
Förenade Arabemiraten

Osv.

Så infon i trådstarten är felaktig/lögnaktig. Konstigt att man fabulerar så vilt och tror att folk inte med ganska enkel och snabb faktakoll kan kontrollera uppgifterna som skrivs!
Citera
2010-01-29, 12:43
  #10
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
...Dvs du har inte den blekaste aning om vad Islam lär...
Problemet ligger inte i vilka texter man kan hitta positiva inslag (i Islams källskrifter - det kan man i alla religioner) utan hur den muslimska världen förvaltar den. Din inställning är att uppfattningen om Islam skulle vara oberoende av hur dess centralfigurer och muslimen i gemen tolkar sin religion. Islam är dess tillskyndare - det spelar mindre roll om du skyller allt elände på islamisterna!

P.S.
Vad gäller TS, initierades den av min kontakt i muslimskt land (inget fattigt sådant). Irritation av att ingen väsentlig hjälp organiserats från muslimsk sida - all sådan kom från icke-muslimska länder. Att på ett sent stadium, för syns skull, penninghjälp börjar komma är en annan sak.
Citera
2010-01-29, 16:25
  #11
Medlem
flygande mattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickep
Problemet ligger inte i vilka texter man kan hitta positiva inslag (i Islams källskrifter - det kan man i alla religioner) utan hur den muslimska världen förvaltar den. Din inställning är att uppfattningen om Islam skulle vara oberoende av hur dess centralfigurer och muslimen i gemen tolkar sin religion. Islam är dess tillskyndare - det spelar mindre roll om du skyller allt elände på islamisterna!

P.S.
Vad gäller TS, initierades den av min kontakt i muslimskt land (inget fattigt sådant). Irritation av att ingen väsentlig hjälp organiserats från muslimsk sida - all sådan kom från icke-muslimska länder. Att på ett sent stadium, för syns skull, penninghjälp börjar komma är en annan sak.
Sväng på diskussionen du.

Du har gjort felaktiga, läs lögnaktiga påståenden i din TS, men du kan inte tillstå det. Fegt.

Så det finns ju uppenbarligen muslimska länder som bidrar, men du hackar fortfarande på mig?

Skärp dig.

Så fortsätt du att lyssna på 'dina kontakter', det är kanske det du gör hela tiden? Gör om gör rätt istället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in