2009-12-20, 20:40
  #13
Medlem
ksvs avatar
Tailpipe Fire

Det ser ut som att Norwegian gjort bort sig på ett eller annat sätt.


Det här var med största sannolikhet något som kallas tailpipe fire.
Om motorn är lite sur eller får för mycket bränsle när man startar den brinner det med synlig låga bakom motorn.
Det ser förstås spektakulärt ut men är i sig ofarligt. Checklistan från Boeing säger att man ska stänga av bränslet men fortsätta köra startmotorn en stund för att ventilera tills det slutar brinna.
Thats it. Sedan kan man i princip starta igen och åka.

Om det nu var kaptenen som beslutade att evakuera via rutschbanorna (för 50000 kr styck) måste man undra om han/hon var riktigt påläst.
Det är ofta att någon gammal pensionär bryter lårbenshalsen när man evakuerar, så det är dumt att göra det helt i onödan.


Jag fastnade för en mening i den här artikeln, nämligen:
Citat:
- Det slog ut en eldsflamma som en passagerare uppmärksammade och kabinpersonalen valde då att genast evakuera alla ombord, säger Åsa Larsson, pressansvarig på Norwegian, till TT.
Pinsamt och farligt om det skulle stämma, men det skulle kunna förklara det hela.
Alltså att kabinpersonalen sett eldslågan, fått panik och själva dragit igång en evakuering - något de aldrig någonsin får göra om inte piloterna är medvetslösa i cockpit.
Citera
2009-12-21, 01:00
  #14
Medlem
lteshs avatar
Kollar man lite på youtube finns det några fina filmer som visar en sån där tailpipe fire:

"Engine hotstart": http://www.youtube.com/watch?v=c4xO7VMAFDA
"737-300 engine startup with some flames.": http://www.youtube.com/watch?v=lE8En7jYEgY

Det ser ju onekligen både spektakulärt och skrämmande ut. Hade man tittat ut genom fönstret och sett det där, innan man läst den här tråden, hade man kanske till och med dragit igång en evakuering som passagerare

Kul att lära sig om tailpipe fire på flygplan. Händer det ofta? Är det värt att sitta och titta ut vid starten varje gång man flyger, för att få se fenomenet?
Citera
2009-12-21, 11:15
  #15
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ltesh
Kollar man lite på youtube finns det några fina filmer som visar en sån där tailpipe fire:

"Engine hotstart": http://www.youtube.com/watch?v=c4xO7VMAFDA
"737-300 engine startup with some flames.": http://www.youtube.com/watch?v=lE8En7jYEgY
Notera att de inte verkar evakuera där.


Citat:
Ursprungligen postat av ltesh
Det ser ju onekligen både spektakulärt och skrämmande ut. Hade man tittat ut genom fönstret och sett det där, innan man läst den här tråden, hade man kanske till och med dragit igång en evakuering som passagerare
Det har hänt förr att passagerare fått panik och ryckt upp dörrarna utan att personalen hunnit stoppa dem, så det skulle kunna vara en förklaring till Norwegians konstiga evakuering.

En kollega till mig berättade att han råkade ut för detta för många år sedan med ett turboprop-plan. De fick tailpipe fire som de släckte och när de skulle starta om motorn upptäckte de att plattan var full av folk - det var deras passagerare som ryckt upp dörren och rusat ut.

Citat:
Ursprungligen postat av ltesh
Kul att lära sig om tailpipe fire på flygplan. Händer det ofta? Är det värt att sitta och titta ut vid starten varje gång man flyger, för att få se fenomenet?
Näe, jag har iallafall aldrig varit med om det.
Men det är något man tränar i simulatorn emellanåt och ska känna till som pilot - så att man kan identifiera problemet och vidta rätt åtgärder om någon skriker "det brinner utav bara helvete från motorn!" precis när man startar motorn.
Citera
2009-12-21, 12:49
  #16
Medlem
chainhearts avatar
Hade de inte ens strumpor på sig?
Citera
2009-12-21, 14:51
  #17
Medlem
SilentVictorys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Notera att de inte verkar evakuera där.


Det har hänt förr att passagerare fått panik och ryckt upp dörrarna utan att personalen hunnit stoppa dem, så det skulle kunna vara en förklaring till Norwegians konstiga evakuering.

En kollega till mig berättade att han råkade ut för detta för många år sedan med ett turboprop-plan. De fick tailpipe fire som de släckte och när de skulle starta om motorn upptäckte de att plattan var full av folk - det var deras passagerare som ryckt upp dörren och rusat ut.

Näe, jag har iallafall aldrig varit med om det.
Men det är något man tränar i simulatorn emellanåt och ska känna till som pilot - så att man kan identifiera problemet och vidta rätt åtgärder om någon skriker "det brinner utav bara helvete från motorn!" precis när man startar motorn.
Fast oavsett om det skulle börja brinna i motorn på riktigt eller inte så är det väl inte någon större risk för passagerarna?

Ni får väl en indikation direkt och stryper bränsletillförseln samt sätter igång brandsläckaren?

Notera nu att ni står på marken, redo att taxa och motorn helt plötsligt tar eld.
Citera
2009-12-21, 17:34
  #18
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Det ser ut som att Norwegian gjort bort sig på ett eller annat sätt.
..............Om det nu var kaptenen som beslutade att evakuera via rutschbanorna (för 50000 kr styck) måste man undra om han/hon var riktigt påläst.

Tack! kapten Kvs för alla bra inlägg inom flyget här på FB ,verkligen läsvärda

50 000 kr/st !
Går rutschbanorna att återanvända eller måste dem kasseras ?

Ja den flygningen kan inte gått ihop sig rent ekonomisk
Citera
2009-12-21, 20:32
  #19
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilentVictory
Fast oavsett om det skulle börja brinna i motorn på riktigt eller inte så är det väl inte någon större risk för passagerarna?

Ni får väl en indikation direkt och stryper bränsletillförseln samt sätter igång brandsläckaren?

Notera nu att ni står på marken, redo att taxa och motorn helt plötsligt tar eld.
Tailpipe fire ger ingen brandvarning alls i cockpit eftersom ingen del av planet egentligen är överhettat, så där får man förlita sig på rapporter utifrån eller ifrån kabinen.

Riktigt motorbrand innebär att det brinner utanför själva brännkammaren, i kablaget innanför motorkåpan och det är en helt annan femma.
Där har man gott om brandvarningsslingor så då får man brandvarning i cockpit och kan skjuta av de inbyggda brandsläckarna. Slutar det inte brinna direkt då är det definitivt evakuering som gäller, eftersom det nu brinner på ett ställe det inte ska brinna på.
Men åter igen är det kaptenen som måste besluta om detta, inte kabinpersonalen. Är inte motorerna avstängda och parkeringsbromsen satt, är det livsfarligt att evakuera.

Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
50 000 kr/st !
Går rutschbanorna att återanvända eller måste dem kasseras ?
Jag tror att de packas om och laddas med nya patroner.
Det händer då och då att personal råkar blåsa en slide av misstag och det ska tydligen vara en jättedyr historia.

http://www.youtube.com/watch?v=1PFm-G63lzg
Citera
2010-01-13, 12:02
  #20
Medlem
osmart-smarts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Jag tror att de packas om och laddas med nya patroner.
Det händer då och då att personal råkar blåsa en slide av misstag och det ska tydligen vara en jättedyr historia.
hur länge hålls dom uppblåsta?
Citera
2010-01-13, 12:08
  #21
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ltesh
Kul att lära sig om tailpipe fire på flygplan. Händer det ofta? Är det värt att sitta och titta ut vid starten varje gång man flyger, för att få se fenomenet?

Har jobbat på flygplats i fem år och har aldrig sett det.
Citera
2010-01-13, 12:12
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Jag tror att de packas om och laddas med nya patroner.
Det händer då och då att personal råkar blåsa en slide av misstag och det ska tydligen vara en jättedyr historia.

http://www.youtube.com/watch?v=1PFm-G63lzg

Det stämmer som du säger att de packar in en ny "slide" i utrymmet i dörren, en rätt skön grej jag var med om för ngn månad sen var att mekanikerna tog ut "sliden" ur dörren, för att reparera den, och hade den ute i gaten armerad, och de visste inte var den utlösande sprinten satt så man var ju lagom nojig när man stod där i gaten med dem när de rullade runt på den där sliden och försökte "desarmera" den, fast de knappt visste hur. Smäller den ut i gaten så kan man ju fan dö.

edit: sorry för dubbelpost
Citera
2010-01-13, 20:23
  #23
Medlem
Trinnits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ltesh
Kollar man lite på youtube finns det några fina filmer som visar en sån där tailpipe fire:

"Engine hotstart": http://www.youtube.com/watch?v=c4xO7VMAFDA
"737-300 engine startup with some flames.": http://www.youtube.com/watch?v=lE8En7jYEgY

Det ser ju onekligen både spektakulärt och skrämmande ut. Hade man tittat ut genom fönstret och sett det där, innan man läst den här tråden, hade man kanske till och med dragit igång en evakuering som passagerare

Kul att lära sig om tailpipe fire på flygplan. Händer det ofta? Är det värt att sitta och titta ut vid starten varje gång man flyger, för att få se fenomenet?

Jag skulle helt klart vara svårmotiverad till att stanna på planet om jag sett något sådant, åtminstone innan jag läste den här tråden.



Tror att de flesta är ganska obekanta med fenomenet, och om dessutom en passagerare har sett elden är det mycket möjligt att passagerarna har varit för uppstirrade/panikslagna för att personalen kunnat övertala dem om att de inte var någon fara. Eld är trots allt för de flesta ett ganska dåligt tecken när den förekommer i samband med flygplan. Lägg där till att det säkert sitter ett helt gäng som är flygrädda eller nervösa för att flyga på planet. Tror att nödlandningen kan ha varit mer för passagerarnas skull än för någon reell säkerhetsrisks skull.
Citera
2010-01-13, 20:27
  #24
Medlem
läs säkerhetslappen så står de att när evakuering med den där kanan sker ska man ta av sig skorna
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in