2009-11-13, 23:47
  #1
Medlem
Saypayaas avatar
Jag har ett syntintresse och i anknytning till det kom jag i kontakt med termerna analog- resp. digital ljudkrets. Jag har letat runt lite för att få veta skillnaden mellan dessa på komponentplan men hittar det ingenstans så därför frågar jag här.

Vad är den egentliga skillnaden mellan en analog och en digital krets?
Citera
2009-11-13, 23:56
  #2
Medlem
jonas401s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saypayaa
Jag har ett syntintresse och i anknytning till det kom jag i kontakt med termerna analog- resp. digital ljudkrets. Jag har letat runt lite för att få veta skillnaden mellan dessa på komponentplan men hittar det ingenstans så därför frågar jag här.

Vad är den egentliga skillnaden mellan en analog och en digital krets?

i vilket sammanhang rör det sig om?
Citera
2009-11-14, 02:06
  #3
Medlem
gullgubbens avatar
Nu har jag ingen aning om vilka kunskaper du har, så du får gärna hojta till
om jag lägger mig på helt fel nivå.

Det är precis samma skillnad som skillnaden mellan termerna digital och analog,
alltså väldigt stor. En digital representation av ljud är en lång ström av tal
som kan sägas representera hur långt ut högtalarmembranet ska vara vid vissa
tidpunkter. En analog signal är en elektrisk spänning som representerar samma
sak.

Detta innebär en radikal skillnad i hur man exempelvis kan skapa effekter på
signalerna. Vi tar ett lågpassfilter som exempel, alltså ett filter som tar bort
höga frekvenser. Ett digitalt lågpassfilter skulle vara som en liten dator.
Ljudsignalen kommer in som en följd av tal, och filtret utför någon slags smart
algoritm på talen för att få bort högfrekventa ljud. Ett analogt filter däremot,
skulle kunna bestå av ett motstånd och en kondensator, alltså grundläggande
elektriska grejer.

Vi tar ett till exempel, en krets som ska generera en sinuskurva, kanske för
att simulera en pipa i en orgel. En digital krets, alltså typ en dator, kan göra
en perfekt sinuskurva i sömnen, men den analoga kretsen blir ett virrvarr av
spolar och kondensatorer och gud-vet-vad, och resultatet blir kanske ändå
inte en perfekt sinuskurva!

Det är nu det börjar bli roligt, för det visar sig, och det här vet du säkert,
att man egentligen inte ville ha en perfekt sinuskurva. I alla tider har man
försökt förbättra sina analoga kretsar för att de skulle låta "perfektare", och
sen, när den digitala tekniken började slå igenom i musikvärden, och man
kunde få hur perfekta ljud man ville, visade det sig att det inte alls var det
man ville ha. Men analoga kretsar är stora, kompicerade och dyra, digitala
är flexibla, små och billiga, så vad gör man? Man utvecklar helt enkelt
komplicerade algoritmer för att få digitala kretsar att härma de analoga!

Öh, ja... Jag vet inte om någon blev så mycket klokare av det där, men jag
fick i alla fall skriva av mig lite. God natt och tack för mig!
Citera
2009-11-14, 02:10
  #4
Medlem
midnighttrains avatar
digitalt= bara ettor och nollar

analogt= fler än två lägen.

digitala kretsar är uppbyggda av transistorer.
Citera
2009-11-14, 05:14
  #5
Medlem
diversions avatar
Analoga signaler består av strömpotential och digitala av binära värden - ettor och nollor.

Skillnaden mellan analoga och digitala synthar är alltså att ljuden i den digitala skapas av en digital krets med hjälp av processorkraft och översätts till analog signal, även det i en krets. Sen förstärks den översatta signalen genom en VCA (voltage controlled amplifier) och så har du din line-level signal ut ur synthen.

Den analoga synthen skapar ljuden genom en upphög komponenter så som gullgubben säger. Oftast är det transistorer som styrs av modulation (VCO, voltage controlled oscillator) av olika slag. Hur modulationen och oscilleringen skapas och kontrolleras har jag dock ingen aning om.

Citat:
Ursprungligen postat av gullgubben
Ett analogt filter däremot,
skulle kunna bestå av ett motstånd och en kondensator, alltså grundläggande
elektriska grejer.

Det simplaste (6 dB/oct) analoga lågpassfiltret består av en spole i serie. Det simplaste högpassfiltret består av en kondensator i serie. Det behövs inget motstånd.

Nästa steg är 12 dB/oct filter och där krävs både en spole och en kondensator för att uppnå dubbel branthet. Vid LP kopplas spolen i serie, och kondensatorn parallellt, och vid HP tvärt om.

Dessa är ju båda analoga, passiva filter. Men för att uppnå 24 db/oct filtrering krävs att man bygger ett aktivt filter.
__________________
Senast redigerad av diversion 2009-11-14 kl. 05:17.
Citera
2009-11-14, 14:33
  #6
Medlem
Saypayaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gullgubben
Nu har jag ingen aning om vilka kunskaper du har, så du får gärna hojta till
om jag lägger mig på helt fel nivå.

Det är precis samma skillnad som skillnaden mellan termerna digital och analog,
alltså väldigt stor. En digital representation av ljud är en lång ström av tal
som kan sägas representera hur långt ut högtalarmembranet ska vara vid vissa
tidpunkter. En analog signal är en elektrisk spänning som representerar samma
sak.

Detta innebär en radikal skillnad i hur man exempelvis kan skapa effekter på
signalerna. Vi tar ett lågpassfilter som exempel, alltså ett filter som tar bort
höga frekvenser. Ett digitalt lågpassfilter skulle vara som en liten dator.
Ljudsignalen kommer in som en följd av tal, och filtret utför någon slags smart
algoritm på talen för att få bort högfrekventa ljud. Ett analogt filter däremot,
skulle kunna bestå av ett motstånd och en kondensator, alltså grundläggande
elektriska grejer.

Vi tar ett till exempel, en krets som ska generera en sinuskurva, kanske för
att simulera en pipa i en orgel. En digital krets, alltså typ en dator, kan göra
en perfekt sinuskurva i sömnen, men den analoga kretsen blir ett virrvarr av
spolar och kondensatorer och gud-vet-vad, och resultatet blir kanske ändå
inte en perfekt sinuskurva!

Det är nu det börjar bli roligt, för det visar sig, och det här vet du säkert,
att man egentligen inte ville ha en perfekt sinuskurva. I alla tider har man
försökt förbättra sina analoga kretsar för att de skulle låta "perfektare", och
sen, när den digitala tekniken började slå igenom i musikvärden, och man
kunde få hur perfekta ljud man ville, visade det sig att det inte alls var det
man ville ha. Men analoga kretsar är stora, kompicerade och dyra, digitala
är flexibla, små och billiga, så vad gör man? Man utvecklar helt enkelt
komplicerade algoritmer för att få digitala kretsar att härma de analoga!

Öh, ja... Jag vet inte om någon blev så mycket klokare av det där, men jag
fick i alla fall skriva av mig lite. God natt och tack för mig!
Tack så jättemycket för förklaringen! Nu förstår jag!

Håller med om att analoga kretsar i regel låter bättre än digitala. 303-POWER!
Citera
2012-03-24, 23:15
  #7
Medlem
Lite sen på ämnet kanske...hehe
Men digitala kretsar är väll också el? Jag menar det e inte så att det flyger 1r och 0r i sladdarna utan det e väll t.ex ett magnetfällt som skiftar mellan + och - . Datan uppfattar det som 1 och 0?
Har ingen aning, bara en teori, ha dé!
Citera
2012-03-24, 23:28
  #8
Medlem
theodor.busses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saypayaa
Tack så jättemycket för förklaringen! Nu förstår jag!

Håller med om att analoga kretsar i regel låter bättre än digitala. 303-POWER!

Här kan du hitta mer info: "http://studio.idg.se/".
Citera
2012-03-24, 23:56
  #9
Medlem
trobots avatar
Nwm
Citera
2012-03-25, 00:00
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MIDIsus
Lite sen på ämnet kanske...hehe :)
Men digitala kretsar är väll också el? Jag menar det e inte så att det flyger 1:or och 0:or i sladdarna utan det e väll t.ex ett magnetfällt som skiftar mellan + och - . Datan uppfattar det som 1 och 0? :)
Har ingen aning, bara en teori, ha dé!:D
I ledningarna är det spänningen som avgör. Hög spänning (ofta 5 V) betecknas med en etta, låg spänning (0 V) betecknas med en nolla. Se graf B:
http://www.techrepublic.com/blog/networking/noise-and-jitter-nemesis-of-digital-communications/589

Man brukar rita signalerna som i detta diagram med hög eller låg signal och i skiftena lodräta förbindelser. Dessa s.k. flanker är egentligen vare sig helt lodräta eller spikraka, men de går så snabbt att detta oftast kan bortses från.
Citera
2012-03-25, 00:05
  #11
Medlem
ok, härligt att äntligen få ett ordentligt svar...har väntat på det länge, men alldrig riktigt grävt i det!
men om vi säger en hårddisk t.ex, hur lagras grejor och vad e det för skillnad i en ssd hårddisk som gör den snabbare?

kanske lite mkt frågor, men svara gärna om ni har tid.
Citera
2012-03-25, 00:28
  #12
Medlem
Wavelets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MIDIsus
ok, härligt att äntligen få ett ordentligt svar...har väntat på det länge, men alldrig riktigt grävt i det!
men om vi säger en hårddisk t.ex, hur lagras grejor och vad e det för skillnad i en ssd hårddisk som gör den snabbare?

kanske lite mkt frågor, men svara gärna om ni har tid.

På en vanlig hårddisk lagras bitar magnetiskt i olika sektorer på en eller flera roterande skivor. I en SSD liksom dynamiska RAM-minnen lagras en 1:a som en uppladdad kondensator som man "kommer åt" genom en transistor. Om man läser ut en bit eller väntar för länge så laddas den ur, så man får periodiskt skriva tillbaka rätt bitar. Man kan även göra minnen med återkopplade transistorer, dessa kretsar kan hålla kvar sina bitar hur länge som helst, därför kallas de statiska.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in