• 1
  • 2
2009-10-30, 14:38
  #13
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
Varför denna skillnad?
Olika historia, olika politisk kultur, olika politisk majoritet...

Citat:
Vem kommer att lyckas bäst?
Ingen aning. Det blir ett spännande experiment. Notera dock att invandrarna ser olika ut. Storbritannien har mer pakistanier och västindier, och Frankrike har mer nordafrikaner och västafrikaner.

Citat:
För att föregripa judediskussionen: både Sarkozy och Straw har judisk bakgrund och borde köra samma linje.
Dessutom går Frankrikes tradition av att betona medborgarskapet och den sekulära staten tillbaka till den franska revolutionen, som mig veterligen inte var judestyrd (men jag kan ha fel).
Citera
2009-10-30, 17:24
  #14
Medlem
För det första är skiljer det mycket mellan de båda länderna och för det andra har Frankrike en helt annan typ av invandring än vad Storbritannien har. De Nordafrikaner som migrerade till Frankrike efter VK2 var i allmänhet inte lika religiösa och kunde redan det franska språket och var införstådda i den franska kulturen innan de kom till landet. Man har så vitt jag vet haft mindre problem med muslimska fundamentalister även om problemen ökat på sistone. De svarta invandrarna från kolonierna var övervägande kristna(Katoliker/protestanter)/ateister och kunde även de franska perfekt från början. Hur det förhåller sig med deras integration eller brottsfrekvens i dag har jag dock inte en susning om.

Frankrike har även tagit emot en hel del italienska, ungerska, rumänska, polska, spanska och portugisiska invandrare som aldrig inneburit några problem för integration eller assimilation.

Citat:
Italian migration into what is today France has been going on, in different migrating cycles, for centuries, beginning in prehistoric times right to the modern age.[22] In addition, Corsica passed from the Republic of Genova to France in in 1770, and the area around Nice and Savoy from the Kingdom of Sardinia to France in 1860.

Initially, Italian immigration to modern France (late 18th to the early 20th C.) came predominantly from northern Italy (Piedmont, Veneto), then from central Italy (Marche, Umbria), mostly to the bordering southeastern region of Provence.[22] It wasn't until after World War II that large numbers of immigrants from southern Italy immigrated to France, usually settling in industrialised areas of France, such as Lorraine, Paris and Lyon.[22] Today, it is estimated that as many as 5 million French nationals have Italian ancestry going back three generations.[22]

http://en.wikipedia.org/wiki/Italians#France

Presidenten i Frankrike är själv av blandat ungerskt, grekiskt och judiskt ursprung

Citat:
Nicolas Sarkozy is a Frenchman of mixed national and ethnic ancestry. He is the son of Pál István Ernő Sárközy de Nagy-Bócsa, (Hungarian: nagybócsai Sárközy Pál; some sources spell it Nagy-Bócsay Sárközy Pál István Ernő; Hungarian pronunciation (help·info) nɒɟ͡ʝboːt͡ʃɒi ʃaːrkøzi paːl)[6] a Hungarian aristocrat,[7] and Andrée Jeanne "Dadu" Mallah (b. Paris, 12 October 1925), who is of French Catholic and Ottoman-Sephardic Jewish descent.[8] They were married at Saint-François-de-Sales, Paris XVII, on 8 February 1950 and divorced in 1959.[9]

Pál Sárközy was born on 5 May 1928 in Budapest into a family belonging to the lesser Hungarian nobility. They possessed lands and a small castle in the village of Alattyán, near Szolnok, 92 km (57 miles) east of Budapest.[6] Pál Sárközy's father and grandfather held elective offices in the town of Szolnok. Although the Sárközy de Nagy-Bócsa (nagybócsai Sárközy) family was Protestant, Pál Sárközy's mother, Katalin Tóth de Csáford (Hungarian: csáfordi Tóth Katalin), grandmother of Nicolas Sarkozy, belonged to a Catholic noble family.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy
__________________
Senast redigerad av Dr.Frankenstein 2009-10-30 kl. 17:30.
Citera
2009-10-30, 18:43
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Servia
Har ni sett landslaget? En jävla katastrof! Finns väl bara en hel fransos och det är Gorcoeuff!
vad är katastrofen när dom än ett av världen bästa? Dom har vunnit VM och EM förut. Sen så kan inte etniska fransmän spela fotboll
Citera
2009-10-30, 18:56
  #16
Medlem
Servias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Un-named
vad är katastrofen när dom än ett av världen bästa? Dom har vunnit VM och EM förut. Sen så kan inte etniska fransmän spela fotboll


Deras bästa spelare för tillfället är etnisk fransos, kelt whatever: Gourceouff
Citera
2009-10-30, 19:52
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Frankenstein
Intressanta synpunkter
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Intressanta synpunkter
Det jag funderat på är. Båda länderna är gamla kolonialländer och fick muslimska invandrare på det ömsesidiga köpet från sina kolonier så att säga. Men Pakistangänget verkar (i svensk press) vara betydligt mer oassimilerbart än Frankrikes Magrebgäng. Har det något att göra historiskt med att Pakistan och Indien delades? Indisk brottslighet i England såsom den beskrivs i Pressen verkar betydligt mindre frekvent.

Sverige är väl relativt förskonat från Pakistanier medan Danmark och Norge har oöverstigliga problem just med dom

Så frågan är om det ens skulle gå i fantasin för UK att köra en assimileringskampanj som Frankrike gör.


______________
Citera
2009-10-30, 19:54
  #18
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Servia
Deras bästa spelare för tillfället är etnisk fransos, kelt whatever: Gourceouff


Du missar Ribery som är en fransk muslim
Citera
2009-11-05, 03:52
  #19
Medlem
Kanelbullahs avatar
Etnisk fransos... vad är det? Om du tar en roadtrip runt frankrike får du tala om för mig vad etnisk fransos är. Norra frankrike är som tyskar alltså franker och vikingar (normandie). Syd är då mer emot dem gamla grekerna/romarna men sen lite inslag av visigother. Och i Bretagne finns urfransmännen kvar, Kelterna. Sen har vi då korsika, som är någonting dem också. Men som avslutning har vi då collectivité och department d'outre mer, resterande kolonier (franska guyana, tahiti, nya kaledonien osv osv) där har ni också fransmän.

Det finns tre ord som börjar bli klyschiga som genomsyrar det franska samhället det är "Frihet, jämlikhet, broderskap".
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in