2012-03-15, 17:37
  #577
Medlem
Inte för att vara sån , Men vilken jävla tönt den sovdat måste vara ger sig på den stackars daniel samt en brud och en ynklig gammal gubbe ..Patetiskt .Må karma sluka den här sjuhelvets 5 , 5a.
Citera
2012-03-16, 00:11
  #578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The Dude
Dom och stämningsansökan beställd.
Ska försöka få fram lite andra handlingar.


Strålande! Lovar att MS följer denna tråd lika väl som vi gör. Han kan gott svettas lite då han förmodligen mest av allt önskar att vi glömmer vad han gjort. Men det gör vi inte vilket känns helt jävla underbart om ni frågar mig!
Citera
2012-03-16, 02:07
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The Dude
Dom och stämningsansökan beställd. Ska försöka få fram lite andra handlingar
Citat:
Ursprungligen postat av novish123
Strålande!
Vad gäller just andra handlingar kan jag förresten berätta det – efter att ha undersökt detta för en tid sedan något så när – att ärendet (i tingsrättens arkiv), beträffande det som MS dömdes för den 18 december 98, innefattar i runda slängar 925–950 A4-sidor – fördelat i fyra kartonger.

Räknar man bort några sedvanliga dubbletter, ointressanta advokatadministrativa papper, ovidkommande åklagarväsendekorrespondens, häktningsframställningar, diverse framställande-/förordnandepapper ... så är man nere på mellan 850 och 900 sidor någonstans.
I denna 850–900-sifra räknar jag in detta (obs: sidantalen nedan är ett urval av mig):

del 1-kartongen
* (domen i tingsrätten)
* (stämingsansökan – C05-11-2230-98)
* dagboksblad
* rapporter
* personblad
* förhör
* anmälan/förhör
* utredningar
* ytterligare personblad
* personbevis
* protokoll
* beslut om RPU
* sändlista
* innehållsförteckning

del A
* personalia – brottsoffer – 28 sidor
* diverse förhör
* sammanfattningar
* anteckningar
* beslagsprotokoll - 22 sidor
* förhör med personer (ca sex stycken) som var på en fest valborg 1998 – 50 sidor
* övriga bekanta – nära 40 sidor
* grannar till de mördade – ca 10 sidor
* MS bekanta – 70–75 sidor
* personblad (igen, ev. dubblett)

del B
* förhör med MS etc. (upprepade, i olika former) – 390–395 sidor

del C
* rättsmedicinsk besiktning; obduktionsprotokoll – 70 sidor
* tekniskt protokoll – dryga 50 sidor

del D
* fotobilaga till obd.protokoll – minst 30 sidor

Plus något ytterligare eventuellt i anslutning till ovan;
med reservation för att något missats. Tanken är att man ska få ett hum om innehållet.
(Sidantalen där det inte står något är tiotalet och under cirka.)

Förstås är inte RPU + P7 med i tingsrättens aktmaterial.


Därtill kommer domarna i länsrätten under 2000-talet ...
__________________
Senast redigerad av PontusEnhorning 2012-03-16 kl. 02:27.
Citera
2012-03-16, 17:00
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
Vad gäller just andra handlingar kan jag förresten berätta det – efter att ha undersökt detta för en tid sedan något så när – att ärendet (i tingsrättens arkiv), beträffande det som MS dömdes för den 18 december 98, innefattar i runda slängar 925–950 A4-sidor – fördelat i fyra kartonger.

Räknar man bort några sedvanliga dubbletter, ointressanta advokatadministrativa papper, ovidkommande åklagarväsendekorrespondens, häktningsframställningar, diverse framställande-/förordnandepapper ... så är man nere på mellan 850 och 900 sidor någonstans.
I denna 850–900-sifra räknar jag in detta (obs: sidantalen nedan är ett urval av mig):

del 1-kartongen
* (domen i tingsrätten)
* (stämingsansökan – C05-11-2230-98)
* dagboksblad
* rapporter
* personblad
* förhör
* anmälan/förhör
* utredningar
* ytterligare personblad
* personbevis
* protokoll
* beslut om RPU
* sändlista
* innehållsförteckning

del A
* personalia – brottsoffer – 28 sidor
* diverse förhör
* sammanfattningar
* anteckningar
* beslagsprotokoll - 22 sidor
* förhör med personer (ca sex stycken) som var på en fest valborg 1998 – 50 sidor
* övriga bekanta – nära 40 sidor
* grannar till de mördade – ca 10 sidor
* MS bekanta – 70–75 sidor
* personblad (igen, ev. dubblett)

del B
* förhör med MS etc. (upprepade, i olika former) – 390–395 sidor

del C
* rättsmedicinsk besiktning; obduktionsprotokoll – 70 sidor
* tekniskt protokoll – dryga 50 sidor

del D
* fotobilaga till obd.protokoll – minst 30 sidor

Plus något ytterligare eventuellt i anslutning till ovan;
med reservation för att något missats. Tanken är att man ska få ett hum om innehållet.
(Sidantalen där det inte står något är tiotalet och under cirka.)

Förstås är inte RPU + P7 med i tingsrättens aktmaterial.


Därtill kommer domarna i länsrätten under 2000-talet ...


Tack för en bra sammanställning! Ok, hur gör vi nu får att få tag på och få upp detta material på flashback? Vad rekomenderas rent praktiskt?
Citera
2012-03-16, 20:21
  #581
Medlem
MS om hunden i lägenheten...


För att ändå nämna något ifrån alla de papper, den dokumentation som finns samlad hos Stockholms tingsrätt i MS-ärendet utifrån de tre morden på 90-talet plus dödandet av hunden ävenledes, kan jag lägga ut följande bokstavliga kommunikation i ett av alla förhör med MS.

Jag rycker här ut en replikväxling mellan de två förhörsledarna och MS, där förhörsledarna benämns med F 1 och F 2 och MS med S. Vi kommer mitt in i händelsen i lägenheten i kölvattnet av dådet mot mannen respektive kvinnan. Tanken med detta är delvis att ni kan få en viss bild därigenom av hur han formulerar/formulerade sig, samt hur hans skildring just är vad gäller vad som hände med den stackars jycken. Från förhör K106609-98 och papper 398, en numrering som är från starten exkluderat förhören med honom:
Citat:
———
S: Då är det till vänster.

F 2: Då är det till vänster. OK.

S: ———
Sedan så vet jag faktiskt inte för jag är ganska panikslagen. Jag vet inte i fall jag, i fall det är då eller senare för att hunden kommer fram rätt vad det är och jag är rädd för att han skall börja skälla och så här så att jag tar honom i nackhåret och sprättar upp strupen på honom. Då kommer jag ihåg att jag drar ut kniven ur H:s [min fingering] vän... vän...något utav hennes ögon och jag vet inte hur den har hamnat där.

F 1: Det är samma kniv vi pratar om?

S: Ja, jag tror det.. Det var en sågtandad brödkniv, svart handtag. ...
———
Citera
2012-03-16, 23:06
  #582
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
[Utdrag från förhör]

Mycket intressant att du klistrar in delar av förhör med gärningsmannen. Ser fram emot fler "bitar".

Var det Bo Widé eller Eiler Augustsson som var förhörsledare?
Citera
2012-03-17, 00:26
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Mycket intressant att du klistrar in delar av förhör med gärningsmannen. Ser fram emot fler "bitar".

Var det Bo Widé eller Eiler Augustsson som var förhörsledare?
I detta fall har jag tur som råkade ha kopierat just den första sidan i det här aktuella förhöret där namn, datum, förhörstyp etc. står med. I åtskilliga av de andra delar av förhör jag har (som i stort sett bara är ett eller ett par sidor här och där av något förhör), finns dessvärre inte alltid den eller de som förhört MS med, och jag kommer heller inte ihåg vem/vilka som haft hand om den del jag har. De personer du nämner vet jag om de har hand om andra förhör med MS. Det har varit fråga om ett flertal förhörsledare.

Det aktuella förhörets förstasidesinfo ser ut så här (skriver in manuellt):
Citat:
K106609-98 (s. 396-stämpel uppe i högra hörnet)




PROTOKOLL
fört över förhör hållet med MS [min benämning].
Personuppgifter och adressuppgifter finns på särskild handling.

Förhöret är hållet fredagen den 29 maj 1998 med början kl. 09.23
på Västberga Polisstation, våldsgruppen.

Förhörsledare är Pa Anders Jämteby
samt Pa Stefan Eurenius, 2 OKV.

Närvarande vid förhöret är den för gärningarna misstänktes försvarare,
advokat Jan Karlsson.

Anmälan K 106 609-98


KONFERENSFÖRHÖR

MS förhörs som misstänkt i ärendet. Misstankarna kvarstår under dagens förhör.
MS har fått klart för sig att förhöret tas upp både på band och videofilm.

F 1: Pa Anders Jämteby
F 2: Pa Stefan Eurenius
S: MS


F 1: Ja, nu är det tre dagar senare, än sist.

S: Ja.

F 1: Någonting som är förändrat?

S: Ja, jag har fått en hel del minnesbilder. Snabba och knappa men dock ganska så hemska.
Ska jag berätta?

F 1: Ja.

S: I kronologisk ordning. [...]




Ovan citatinfo är hela sidan 396 i förhöret med MS således (förutom att två meningar saknas längst ned i MS svar, där jag avbröt meningen).


Ett exempel ...
Citera
2012-03-17, 00:54
  #584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
MS om hunden i lägenheten...


För att ändå nämna något ifrån alla de papper, den dokumentation som finns samlad hos Stockholms tingsrätt i MS-ärendet utifrån de tre morden på 90-talet plus dödandet av hunden ävenledes, kan jag lägga ut följande bokstavliga kommunikation i ett av alla förhör med MS.

Jag rycker här ut en replikväxling mellan de två förhörsledarna och MS, där förhörsledarna benämns med F 1 och F 2 och MS med S. Vi kommer mitt in i händelsen i lägenheten i kölvattnet av dådet mot mannen respektive kvinnan. Tanken med detta är delvis att ni kan få en viss bild därigenom av hur han formulerar/formulerade sig, samt hur hans skildring just är vad gäller vad som hände med den stackars jycken. Från förhör K106609-98 och papper 398, en numrering som är från starten exkluderat förhören med honom:

PontusEnhorning: Du verkar inte bara ha tillgång till relevant material utan också en bra koll på tillvägagångssätt för att inhämta information. Jag bor inte i Sverige, har inte gjort på väldigt, väldigt länge, men vet att allt går att lösa, om än med lite hjälp ibland. Skulle det, för enkelhetens skull, gå att be dig om en guide/need to do-lista för att få tag på all relevant information i ärendet? Jag ser till att det blir gjort och tankas upp så snabbt som möjligt. Blir dock lite för mycket arbete för mig att både ta reda på inhämtningsprocedur, sedan administerara/beställa och sedan flyga hem ( ca 4 timmar one way) och hämta upp material för att sedan publicera materialet online. Kan någon ge mig lite vägledning på traven så gör jag sedan det jag kan. Scanna ett par hundra sidor docs kan man alltid be någon på kontoret att göra åt en, frågan är bara hur man finner informationen i sak, och hur man smidigast gör just detta.

Och bara för klarhetens skull; det är inte en morbid fascination gällande brottet/en i sig (det är inte grymheten i händelsen jag vill se/ta del av) utan snarare en hatisk vilja att göra vad som är möjligt för att ingen skall glömma den man som kom allt för billigt undan, som gör att jag är någon insnöad på just denna tragiska brottshistoria. Sovdat är ett bisarrt praktexemplar av en riktigt taskig uppsättning gener, som av obegripliga anledningar hanterats med en uppsättning silkesvantar jag med all tänkbart påtvingad objektivitet inte kan förstå mig på. Detta har gjort mig oerhört frustrerad enda sedan jag först kom i kontakt med denna tråd för ca 4-5 år sedan. Därav att jag vill att all dokumentation som gör livet besvärligt för honom slängs ut till allmän beskådan med högsta möjliga hastighet.

Kenth Persson och Karsudden kan helt enkelt tycka vad de vill om Sovdats lämplighet att fritt leva med oss andra. Beslutet och ansvaret gällande hans "tillfrisknande" och följande frisläppande får stå för dem, och jag gissar att bomerangen de slängde iväg för eller senare kommer landa mitt i mellan deras ögon igen. Tyvärr inte förenat med "glada" uppdateringar om personen ifråga.

Personligen tycker jag, med mina ärligaste ord, att Matija Sovdat är ett jävla äckel, en svag parasit, en simpel, taskigt kalibrerad version av en fullt fungerande människa och gör därför mer än gärna det lilla jag kan för att han ska veta att vi minns att han är, och alltid kommer vara, en liten, svag och avundsjuk individ. Inte mer, och inte mindre än så.

/Novish123
Citera
2012-03-17, 16:19
  #585
Medlem
LeonVances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av novish123
PontusEnhorning: Du verkar inte bara ha tillgång till relevant material utan också en bra koll på tillvägagångssätt för att inhämta information. Jag bor inte i Sverige, har inte gjort på väldigt, väldigt länge, men vet att allt går att lösa, om än med lite hjälp ibland. Skulle det, för enkelhetens skull, gå att be dig om en guide/need to do-lista för att få tag på all relevant information i ärendet? Jag ser till att det blir gjort och tankas upp så snabbt som möjligt. Blir dock lite för mycket arbete för mig att både ta reda på inhämtningsprocedur, sedan administerara/beställa och sedan flyga hem ( ca 4 timmar one way) och hämta upp material för att sedan publicera materialet online. Kan någon ge mig lite vägledning på traven så gör jag sedan det jag kan. Scanna ett par hundra sidor docs kan man alltid be någon på kontoret att göra åt en, frågan är bara hur man finner informationen i sak, och hur man smidigast gör just detta.

Och bara för klarhetens skull; det är inte en morbid fascination gällande brottet/en i sig (det är inte grymheten i händelsen jag vill se/ta del av) utan snarare en hatisk vilja att göra vad som är möjligt för att ingen skall glömma den man som kom allt för billigt undan, som gör att jag är någon insnöad på just denna tragiska brottshistoria. Sovdat är ett bisarrt praktexemplar av en riktigt taskig uppsättning gener, som av obegripliga anledningar hanterats med en uppsättning silkesvantar jag med all tänkbart påtvingad objektivitet inte kan förstå mig på. Detta har gjort mig oerhört frustrerad enda sedan jag först kom i kontakt med denna tråd för ca 4-5 år sedan. Därav att jag vill att all dokumentation som gör livet besvärligt för honom slängs ut till allmän beskådan med högsta möjliga hastighet.

Kenth Persson och Karsudden kan helt enkelt tycka vad de vill om Sovdats lämplighet att fritt leva med oss andra. Beslutet och ansvaret gällande hans "tillfrisknande" och följande frisläppande får stå för dem, och jag gissar att bomerangen de slängde iväg för eller senare kommer landa mitt i mellan deras ögon igen. Tyvärr inte förenat med "glada" uppdateringar om personen ifråga.

Personligen tycker jag, med mina ärligaste ord, att Matija Sovdat är ett jävla äckel, en svag parasit, en simpel, taskigt kalibrerad version av en fullt fungerande människa och gör därför mer än gärna det lilla jag kan för att han ska veta att vi minns att han är, och alltid kommer vara, en liten, svag och avundsjuk individ. Inte mer, och inte mindre än så.

/Novish123

Det du bör tänka på är att Matija Sovdat förmodligen njuter av att vi vet vad han gjort. Bästa beviset på det är han inte bytt namn. Han älskar förmodligen hur mycket hans tidigare handlingar nu ger "respekt". För vem i helvete skulle våga bråka med Matija? Ingen som vet vad han gjort iallafall!

Han vill inte glömmas. Samtidigt får han inte heller glömmas.
Citera
2012-03-17, 18:33
  #586
Medlem
trappstegets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeonVance
Det du bör tänka på är att Matija Sovdat förmodligen njuter av att vi vet vad han gjort. Bästa beviset på det är han inte bytt namn. Han älskar förmodligen hur mycket hans tidigare handlingar nu ger "respekt". För vem i helvete skulle våga bråka med Matija? Ingen som vet vad han gjort iallafall!

Han vill inte glömmas. Samtidigt får han inte heller glömmas.
Nja,man behöver inte bråka med honom personligen. Det är han heller inte värd.Skicka hellre en kopia på förhörsprotokollet med brottsplatsbilder till hans arbetsgivare(bussbolaget) ,till den hyresvärd som hyr ut bostad åt honom osv, osv.
Citera
2012-03-17, 19:51
  #587
Medlem
Faktum är, likväl, att MS vid morden var SJUK


Citat:
Ursprungligen postat av novish123
Kenth Persson och Karsudden kan helt enkelt tycka vad de vill om Sovdats lämplighet att fritt leva med oss andra. Beslutet och ansvaret gällande hans "tillfrisknande" och följande frisläppande får stå för dem, och jag gissar att bomerangen de slängde iväg för eller senare kommer landa mitt i mellan deras ögon igen.
Citat:
Ursprungligen postat av LeonVance
Det du bör tänka på är att Matija Sovdat förmodligen njuter av att vi vet vad han gjort. Bästa beviset på det är han inte bytt namn. Han älskar förmodligen hur mycket hans tidigare handlingar nu ger "respekt". För vem i helvete skulle våga bråka med Matija? Ingen som vet vad han gjort iallafall!

Han vill inte glömmas. Samtidigt får han inte heller glömmas.
Citat:
Ursprungligen postat av trappsteget
Nja,man behöver inte bråka med honom personligen. Det är han heller inte värd.Skicka hellre en kopia på förhörsprotokollet med brottsplatsbilder till hans arbetsgivare(bussbolaget) ,till den hyresvärd som hyr ut bostad åt honom osv, osv.

Det kan för all del låta rätt indiskret och formellt krasst att ändå påpeka detta (hans handlingar [o]aktade):
MS psykiska status undersöktes sammantaget noga gällande det här målet.

I P7:an först av docenten/överläkaren Richard Tuck (en av de absolut mest erfarna P7-doktorerna under 80–90-talet f.ö.) uppgavs MS misstänkas lida av en allvarlig psykisk störning. Därigenom förordnades sedvanligt om RPU.
I utlåtandet sedan den 4 augusti 98, efter undersökningen på den rättspsykiatriska avdelningen i Göteborg, framkom det att MS vid tiden för undersökningen "inte led av en allvarlig psykisk störning, att han ej hade begått de misstänkta gärningarna under påverkan av en allvarlig psykisk störning, samt att det ej fanns medicinska förutsättningar att överlämna honom till vård enligt 31 kap 3 § brottsbalken".
Därtill inhämtade tingsrätten Socialstyrelsens yttrande över den utförda RPU:n. Socialstyrelsen beslutade därefter att införskaffa ett yttrande från professor Gunnar Kullgren, specialist i rättspsykiatri.

I yttrandet av GK den 5 december 98 redovisades följande bedömning:
Citat:
"Min bedömning är att S [min benämning] begått dessa mord under inflytande av sin mycket grava personlighetspatologi och i ett dissociativt tillstånd betingat av den personlighetspatologin där han inte förmått att styra sina handlingar och att denna patologi måste uppfattas som en allvarlig psykisk störning medförande fängelseförbud. Grundstörningen som utgörs av personlighetspatologin föreligger alltjämt och ger förutsättningar för att döma S till rättspsykiatrisk vård. I en hypotetisk situation där S befinner sig i frihet skulle risken vara stor för liknande handlingar och vården måste förstås ske med särskild utskrivningsprövning. Det behöver kanske inte särskilt påpekas att S kommer att behöva en mycket lång vårdtid."
Därpå instämde Socialstyrelsen, rättsliga rådet, i ett yttrande den 8 december, vad Kullgren hade anfört.

Stockholms tingsrätt gör sedan den 18 dec. följande bedömning och skriver på sid 14 i domen:
Citat:
Utredningen får anses ge vid handen att MS [min förkortning] vid gärningstillfällena led av en allvarlig psykisk störning samt att han alltjämt lider av en sådan störning. Han skall därför överlämnas till rättspsykiatrisk vård. Den psykiska störningen är av sådan karaktär att det finns risk för att han återfaller i brottslighet av allvarligt slag. Överlämnandet skall därför förenas med beslut om särskild utskrivningsprövning.

Jag vill med detta mest tillföra den icke oväsentliga aspekten att MS de facto var att betraktas som, definieras som, rättspsykiatriskt konstitueras som etcetera ... helt enkelt sjuk – där då vid mordtillfällena (och vid undersökningen), i alla fall av rättspsykiatrispecialisten Kullgren på Socialstyrelsen och bedömd så sammantaget av tingsrätten.

Den 4 februari 99 fördes så MS också över till specialsjukhuset (som man sade förr i tiden om detsamma) Karsuddens sjukhus knappa 2 km utanför Katrineholm.
Citera
2012-03-17, 20:06
  #588
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trappsteget
Nja,man behöver inte bråka med honom personligen. Det är han heller inte värd.Skicka hellre en kopia på förhörsprotokollet med brottsplatsbilder till hans arbetsgivare(bussbolaget) ,till den hyresvärd som hyr ut bostad åt honom osv, osv.

Du tycker alltså det är en klok idé att bättra på gärningsmannens återfallsrisk? Härligt värre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in