2009-10-15, 23:54
  #1
Bannlyst
Att I Kristendomens namn utpeka masturbation som synd är givetvis fel, men att dessutom namnge sysslan efter en totalt irrelevant biblisk person måste ju vara direkt hädelse mot bibeln. Bibeln nämner inte ens masturbation, och att det skulle vara syndigt på något sätt är föga troligt. Dessutom tror jag även de flesta katoliker masturberar ganska ofta dem med (även fast dom inte erkänner det). Nån mer som reagerat på ordets ursprung, eller har något att tillägga?


För att tydliggöra: denna tråden handlar inte om hurvida masturbation är synd eller inte enligt bibeln, utan om själva ordet "onani".

Källor
http://web.telia.com/~u38010778/onan.htm
http://www.bibelsajten.nu/fragelada/70-bibeln-tolkningar/11234
http://www.gotquestions.org/Svenska/Onani-synd.html

Och såklart: bibeln själv
Citera
2009-10-16, 00:22
  #2
Medlem
Everrts avatar
Jag förstår inte riktigt hur du tänker. Varför skulle det vara hädelse att döpa någonting fint efter en biblisk person? Som du själv säger är ju inte onani en syndig handling, och Onan var ju ingen helig man. Därför kan det ju inte på något vis vara hädelse. Så att man döpte onani efter den första dokumenterade onanisten är väl inte så märkligt.
Citera
2009-10-16, 00:28
  #3
Medlem
Julistajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotteGripen
Att I Kristendomens namn utpeka masturbation som synd är givetvis fel
"Givetvis fel"? Det står inte ordagrannt i Bibeln, det är sant, men det går ändå att utröna att onani är en synd, inte en allvarlig sådan, men ändock en synd som föder och när ett själviskt begär. Kolosserbrevet 3:5 talar om att man ska döda sina orätta begär till sexuell lidelse och lusta när det gäller utomäktenskaplig sex. "Döda därför era begär som hör jorden till: otukt, orenhet, lidelse, lusta, och girigheten som är avgudadyrkan." (Kol 3:5)

Vad kan sägas om "sexuell lidelse" hos den som onanerar? Har h*n "dödat" den? Eller upplivar och när h*n det i stället när h*n ständigt ger efter för sitt sexuella begär, tvärtemot bibelns råd?

(Rom 13:14) "ha inte en sådan omsorg om kroppen att begären väcks till liv."


Citat:
men att dessutom namnge sysslan efter en totalt irrelevant biblisk person måste ju vara direkt hädelse mot bibeln.
Onan är inte direkt irrelevant. Han "spillde sin säd" på marken, dvs masturberade, onanerade eller vilket ord du nu väljer att använda. Hur som haver så föder det här begäret, att tillfredsställa sig själv, en självisk anda, en slags avgudadyrkan. Huruvida det skulle vara en hädelse ställer jag mig tveksam till.

Citat:
Bibeln nämner inte ens masturbation, och att det skulle vara syndigt på något sätt är föga troligt.

Med samma resonemang så kan man hävda att snorta kokain inte är syndigt. Det står ingenting om det i Bibeln.
Citera
2009-10-16, 00:36
  #4
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
"Givetvis fel"? Det står inte ordagrannt i Bibeln, det är sant, men det går ändå att utröna att onani är en synd, inte en allvarlig sådan, men ändock en synd som föder och när ett själviskt begär. Kolosserbrevet 3:5 talar om att man ska döda sina orätta begär till sexuell lidelse och lusta när det gäller utomäktenskaplig sex. "Döda därför era begär som hör jorden till: otukt, orenhet, lidelse, lusta, och girigheten som är avgudadyrkan." (Kol 3:5)

Vad kan sägas om "sexuell lidelse" hos den som onanerar? Har h*n "dödat" den? Eller upplivar och när h*n det i stället när h*n ständigt ger efter för sitt sexuella begär, tvärtemot bibelns råd?

(Rom 13:14) "ha inte en sådan omsorg om kroppen att begären väcks till liv."



Onan är inte direkt irrelevant. Han "spillde sin säd" på marken, dvs masturberade, onanerade eller vilket ord du nu väljer att använda. Hur som haver så föder det här begäret, att tillfredsställa sig själv, en självisk anda, en slags avgudadyrkan. Huruvida det skulle vara en hädelse ställer jag mig tveksam till.



Med samma resonemang så kan man hävda att snorta kokain inte är syndigt. Det står ingenting om det i Bibeln.
Människan har en sexualitet. Kokain leder till fördärvet, och därmed ifrån Gud och således är svaret på frågan väldigt enkelt: kokain är syndigt. Däremot brukar kristna tolka det som syndigt när man blir beroende av det, och uppmanar även kristna att ha omsorg om sin sexualitet så man håller den inom bibeln ramar. Dvs: inte låter fantasierna skena iväg till vad som är onaturligt. Man ska alltså ha omsorg om sin kropp & sexualitet så man inte börjar synda. Men masturbationen i sig är något fint.

En fråga bara: är du katolik?
Citera
2009-10-16, 13:23
  #5
Medlem
Julistajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotteGripen
Människan har en sexualitet. Kokain leder till fördärvet, och därmed ifrån Gud och således är svaret på frågan väldigt enkelt: kokain är syndigt. Däremot brukar kristna tolka det som syndigt när man blir beroende av det, och uppmanar även kristna att ha omsorg om sin sexualitet så man håller den inom bibeln ramar. Dvs: inte låter fantasierna skena iväg till vad som är onaturligt. Man ska alltså ha omsorg om sin kropp & sexualitet så man inte börjar synda. Men masturbationen i sig är något fint.

En fråga bara: är du katolik?
Nej, jag är inte katolik.

Onani leder till andligt fördärv, det är andligt nedbrytande och lösaktigt, för det är ett köttsligt begär som man när, det är en självisk handling hur du än vrider och vänder på det. Att masturbation skulle anses som "fint" är en dålig ursäkt för att bedöva samvetet när man syndar. Att onanera är en slags avgudadyrkan.

Dessutom så måste du ju på något sätt bli sexuellt attraherad, således fantiserar man om någon man vill ha sex med, och Jesus säger klart och tydligt i Matt 5:27 att "Var och en som med begär ser på en kvinna (eller man) har redan begått äktenskapsbrott med henne (eller honom) i sitt hjärta." Samma princip gäller när man fantiserar att man har sex med någon, man begår äktenskapsbrott i tanken, vilket är en grov synd, det är otukt t o m! Galaterbrevets 5:e kapitel förklarar på ett bra sätt att köttets begär står i opposition till det andliga begäret. Köttet är ständigt i strid med anden. Köttet söker det som är emot anden och tvärtom.

(Gal 5:16-21) "Vad jag vill säga är detta: vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet begär. Ty köttet söker det som är emot Anden och Anden söker det som är emot köttet. De två strider mot varandra för att hindra er att göra det ni vill. Men om ni leds av Anden, står ni inte under lagen. Köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, avgudadyrkan [...] utsvävningar och annat sådant. Jag säger er i förväg vad jag redan har sagt: de som lever så skall inte ärva Guds rike."

Kontentan av det hela är: onani är en synd. Det går inte att dölja om man undersöker vad Guds ord egentligen säger.
__________________
Senast redigerad av Julistaja 2009-10-16 kl. 13:32.
Citera
2009-10-16, 17:44
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Han "spillde sin säd" på marken, dvs masturberade, onanerade eller vilket ord du nu väljer att använda.


Det gjorde han iofs inte. Han höll på med avbrutet samlag. Och brottet var att han demonstrativt förvägrade att befrukta kvinnan ifråga i ren trots mot skick, sed etc.... Ren kränkning.
Citera
2009-10-16, 19:31
  #7
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Nej, jag är inte katolik.

Onani leder till andligt fördärv, det är andligt nedbrytande och lösaktigt, för det är ett köttsligt begär som man när, det är en självisk handling hur du än vrider och vänder på det. Att masturbation skulle anses som "fint" är en dålig ursäkt för att bedöva samvetet när man syndar. Att onanera är en slags avgudadyrkan.

Dessutom så måste du ju på något sätt bli sexuellt attraherad, således fantiserar man om någon man vill ha sex med, och Jesus säger klart och tydligt i Matt 5:27 att "Var och en som med begär ser på en kvinna (eller man) har redan begått äktenskapsbrott med henne (eller honom) i sitt hjärta." Samma princip gäller när man fantiserar att man har sex med någon, man begår äktenskapsbrott i tanken, vilket är en grov synd, det är otukt t o m! Galaterbrevets 5:e kapitel förklarar på ett bra sätt att köttets begär står i opposition till det andliga begäret. Köttet är ständigt i strid med anden. Köttet söker det som är emot anden och tvärtom.

(Gal 5:16-21) "Vad jag vill säga är detta: vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet begär. Ty köttet söker det som är emot Anden och Anden söker det som är emot köttet. De två strider mot varandra för att hindra er att göra det ni vill. Men om ni leds av Anden, står ni inte under lagen. Köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, avgudadyrkan [...] utsvävningar och annat sådant. Jag säger er i förväg vad jag redan har sagt: de som lever så skall inte ärva Guds rike."

Kontentan av det hela är: onani är en synd. Det går inte att dölja om man undersöker vad Guds ord egentligen säger.
Det är en extremt långsökt tolkning av Guds ord.

http://www.apg29.se/blogg.php?artid=1334

I den artikeln står det väldigt bra, att på samma sätt som dans kan leda till synd (alltså klassisk folketshusdans, kanske inte hör hemma i vår generation) så kan rockstjärnelivet leda till synd och i princip allt som är njutning kan leda till missbruk/synd. Men onani i lagom mängd är inte synd, så länge man har kontroll på sitt onanerande (gillar inte att använda det ordet). Att som kristen säga till andra kristna att masturbation är synd är farligt eftersom det dels är falskt och dels skrämmer bort kidsen. Och att kalla masturbation för "onani" är i sig hädelse så sysslan är döpt efter en biblisk person. Sen är sexism/och översexualiseringen av samhället inget gott, men det är en annan femma. Om sex vad tabu skulle människorna dö ut.
Citera
2009-10-16, 22:36
  #8
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TotteGripen
Det är en extremt långsökt tolkning av Guds ord.

http://www.apg29.se/blogg.php?artid=1334

I den artikeln står det väldigt bra, att på samma sätt som dans kan leda till synd (alltså klassisk folketshusdans, kanske inte hör hemma i vår generation) så kan rockstjärnelivet leda till synd och i princip allt som är njutning kan leda till missbruk/synd. Men onani i lagom mängd är inte synd, så länge man har kontroll på sitt onanerande (gillar inte att använda det ordet). Att som kristen säga till andra kristna att masturbation är synd är farligt eftersom det dels är falskt och dels skrämmer bort kidsen. Och att kalla masturbation för "onani" är i sig hädelse så sysslan är döpt efter en biblisk person. Sen är sexism/och översexualiseringen av samhället inget gott, men det är en annan femma. Om sex vad tabu skulle människorna dö ut.


Spelar väl ändå ingen roll vilket ord man använder?
Citera
2009-10-16, 22:45
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Nej, jag är inte katolik.

Onani leder till andligt fördärv, det är andligt nedbrytande och lösaktigt, för det är ett köttsligt begär som man när, det är en självisk handling hur du än vrider och vänder på det. Att masturbation skulle anses som "fint" är en dålig ursäkt för att bedöva samvetet när man syndar. Att onanera är en slags avgudadyrkan.

Dessutom så måste du ju på något sätt bli sexuellt attraherad, således fantiserar man om någon man vill ha sex med, och Jesus säger klart och tydligt i Matt 5:27 att "Var och en som med begär ser på en kvinna (eller man) har redan begått äktenskapsbrott med henne (eller honom) i sitt hjärta." Samma princip gäller när man fantiserar att man har sex med någon, man begår äktenskapsbrott i tanken, vilket är en grov synd, det är otukt t o m! Galaterbrevets 5:e kapitel förklarar på ett bra sätt att köttets begär står i opposition till det andliga begäret. Köttet är ständigt i strid med anden. Köttet söker det som är emot anden och tvärtom.

(Gal 5:16-21) "Vad jag vill säga är detta: vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet begär. Ty köttet söker det som är emot Anden och Anden söker det som är emot köttet. De två strider mot varandra för att hindra er att göra det ni vill. Men om ni leds av Anden, står ni inte under lagen. Köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, avgudadyrkan [...] utsvävningar och annat sådant. Jag säger er i förväg vad jag redan har sagt: de som lever så skall inte ärva Guds rike."

Kontentan av det hela är: onani är en synd. Det går inte att dölja om man undersöker vad Guds ord egentligen säger.

sammanfattning:kristendomen är sexualfientlig och i den religionen något som man bara ska ägna sig åt i det äkta ståndet, och då enbart för barnalstringens skull.
den som vill har en religion med mer avslappnad syn på sex bör således välja buddismen tex.
Citera
2009-10-17, 08:31
  #10
Medlem
Dags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Nej, jag är inte katolik.

Onani leder till andligt fördärv, det är andligt nedbrytande och lösaktigt, för det är ett köttsligt begär som man när, det är en självisk handling hur du än vrider och vänder på det. Att masturbation skulle anses som "fint" är en dålig ursäkt för att bedöva samvetet när man syndar. Att onanera är en slags avgudadyrkan.

Dessutom så måste du ju på något sätt bli sexuellt attraherad, således fantiserar man om någon man vill ha sex med, och Jesus säger klart och tydligt i Matt 5:27 att "Var och en som med begär ser på en kvinna (eller man) har redan begått äktenskapsbrott med henne (eller honom) i sitt hjärta." Samma princip gäller när man fantiserar att man har sex med någon, man begår äktenskapsbrott i tanken, vilket är en grov synd, det är otukt t o m! Galaterbrevets 5:e kapitel förklarar på ett bra sätt att köttets begär står i opposition till det andliga begäret. Köttet är ständigt i strid med anden. Köttet söker det som är emot anden och tvärtom.

(Gal 5:16-21) "Vad jag vill säga är detta: vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet begär. Ty köttet söker det som är emot Anden och Anden söker det som är emot köttet. De två strider mot varandra för att hindra er att göra det ni vill. Men om ni leds av Anden, står ni inte under lagen. Köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, avgudadyrkan [...] utsvävningar och annat sådant. Jag säger er i förväg vad jag redan har sagt: de som lever så skall inte ärva Guds rike."

Kontentan av det hela är: onani är en synd. Det går inte att dölja om man undersöker vad Guds ord egentligen säger.
Om man ska följa din hemska påhittade lära så är det ju synd att äta.

För om jag kommer full av hunger och begär på mat till bordet så syndar jag om jag släpper loss detta begär och äter mig mätt?

Dessa satans kristna som hasplar ur sig den ena lögnen efter den andra i sina påhittade förvrängda teser. Det måste du väl begripa att den sexuella lusten inte är en synd. Det har ju skapare lagt in för att det ska bli avkomma överhuvudtaget. Detta går ni emot ni satans kristna. Ni är ju ett djävulens pack!

Mat ska man inte kasta på väggarna eller trampa på. Man ska ta vara på maten och äta den med tacksägelse. Så är det med sex också. Precis som all frosseri inte är bra är det inte heller tillrådligt att ha hur mycket sex som helst. En viss återhållsamhet höjer värdet och den upplevda kvalitén. Sex ska man njuta av precis som man njuter av en god middag.

Och Gud såg på sitt verk och såg att det var gott.
Varför hatar ni kristna allt det som Gud har skapat?
Citera
2009-10-17, 09:04
  #11
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotteGripen
Att I Kristendomens namn utpeka masturbation som synd är givetvis fel, men att dessutom namnge sysslan efter en totalt irrelevant biblisk person måste ju vara direkt hädelse mot bibeln. Bibeln nämner inte ens masturbation, och att det skulle vara syndigt på något sätt är föga troligt. Dessutom tror jag även de flesta katoliker masturberar ganska ofta dem med (även fast dom inte erkänner det). Nån mer som reagerat på ordets ursprung, eller har något att tillägga?


För att tydliggöra: denna tråden handlar inte om hurvida masturbation är synd eller inte enligt bibeln, utan om själva ordet "onani".

Källor
http://web.telia.com/~u38010778/onan.htm
http://www.bibelsajten.nu/fragelada/70-bibeln-tolkningar/11234
http://www.gotquestions.org/Svenska/Onani-synd.html

Och såklart: bibeln själv

Som jag har förstått det är inte synden att masturbera utan att spilla sin säd, dvs att göra som Onan.
Citera
2009-10-18, 17:22
  #12
Medlem
Julistajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AcS
Det gjorde han iofs inte. Han höll på med avbrutet samlag. Och brottet var att han demonstrativt förvägrade att befrukta kvinnan ifråga i ren trots mot skick, sed etc.... Ren kränkning.

Det har du rätt i.

Citat:
Ursprungligen postat av TotteGripen
Det är en extremt långsökt tolkning av Guds ord.
Det är varken en tolkning, eller långsökt någonstans.

Citat:
http://www.apg29.se/blogg.php?artid=1334

I den artikeln står det väldigt bra

Vad någon skriver i sin blogg är irrelevant. Vad som är intressant är vad Bibeln säger om ämnet.

Citat:
Ursprungligen postat av stefildo
sammanfattning:kristendomen är sexualfientlig
Inte alls. Däremot är utomäktenskaplig sex syndigt. Lika mycket som onani också är utomäktenskapligt då ens äktenskapspartner inte är delaktig i sexakten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in