2013-11-14, 20:17
  #289
Medlem
BertFoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snapcase
Michael Ciminos Heavens gate brukar dyka upp när man talar om fiaskon men sällan nämns den där den hör hemma: I sällskap med stora western filmer.
Ignorera allt skitsnack kring den och leta rätt på Ciminos 219 min långa cut. Det är en förbannat bra film och i mitt tycke den bästa skildringen av the Johnson County war.
http://www.imdb.com/title/tt0080855/

Önskar att jag kunde hålla med dig. Det finns ju kritiker som kämpar för att omvärdera den, och nyligen kom en statushöjande utgåva på kvalitetsmärket Criterion Collection.
Så jag gav den en chans till - och tycker fortfarande den är totalt misslyckad.
Den är otroligt vacker och innehåller många påkostade och effektfulla scener.
Men Cimino missar ju fullständigt det viktigaste. Att berätta en historia och att skildra människor så att dom berör.
Att Kris Kristofferson är så tråkig att man vill skrika högt är kanske inte så anmärkningsvärt, men att ha Isabelle Huppert i en av huvudrollerna och lyckas få henne att bli fullständigt ointressant är ju en prestation i sig.
__________________
Senast redigerad av BertFox 2013-11-14 kl. 21:16.
Citera
2013-11-29, 16:25
  #290
Medlem
BertFoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P.G
Har heller aldrig begripit Waynes storhet, de filmer jag har sett har känts väldigt träiga. Men han verkar trots det ha blivit någon amerikansk kulturikon.

Strage skriver en småkul krönika om John Waynes ikonstatus:


http://www.dn.se/kultur-noje/kronikor/fredrik-strage-lana-del-reys-vurmande-for-john-wayne-ligger-helt-ratt-i-tiden/
Citera
2013-11-29, 17:24
  #291
Medlem
P.Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BertFox
Strage skriver en småkul krönika om John Waynes ikonstatus:


http://www.dn.se/kultur-noje/kronikor/fredrik-strage-lana-del-reys-vurmande-for-john-wayne-ligger-helt-ratt-i-tiden/
Satan vilken skittidning DN har blivit. Nog för att Wayne var konservativ, men att hålla på och gagga om 'extremhöger' är ungefär lika relevant som att säga att Gustav Vasa med dagens måttstock skulle vara nationalsocialist.
Citera
2013-11-29, 20:19
  #292
Medlem
BertFoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P.G
Satan vilken skittidning DN har blivit. Nog för att Wayne var konservativ, men att hålla på och gagga om 'extremhöger' är ungefär lika relevant som att säga att Gustav Vasa med dagens måttstock skulle vara nationalsocialist.

Äh, var inte så överkänslig. Det var ju ett kärleksfullt porträtt, skrivet med glimten i ögat.

Lana del Rey är för övrigt inte den enda artist som hyllat John Wayne på sistone.
Willie Nelson har gjorde den egna låten "Come on back Jesus (and pick up John Wayne on the way)" på albumet Heroes från 2012.

Garanterat fritt från vänsterintellektuell ironi:

http://www.youtube.com/watch?v=RW7JPAcHal4
Citera
2013-11-29, 20:47
  #293
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BertFox
Strage skriver en småkul krönika om John Waynes ikonstatus:


http://www.dn.se/kultur-noje/kronikor/fredrik-strage-lana-del-reys-vurmande-for-john-wayne-ligger-helt-ratt-i-tiden/

Bra artikel tycker jag. Strage är the real article. Ett litet mini-geni i mina ögon.

När jag ändå har snöat in mig på John Candy, så kanske Wagons East är en bra rekommendation?
Citera
2015-10-04, 15:39
  #294
Medlem
Cineastens avatar
Django kill, if you live..shoot har blivit omnämnd på diverse westernforum. Jag såg den precis nyss för första och sista gången. Usch så uselt. Några tämligen brutala scener med 60-talets mått mätt men i övrigt, fy fan vilken jävla pissfilm. Dåligt skådespeleri, kasst dubbade röster, rörig handling, ointressant huvudperson.
1/10

Läste f.ö. att det numera finns mer seriösa planer på att göra film av Deadwood. Någon fjärde säsong fick vi ju dessvärre aldrig se men en eller ett par filmer ser jag gärna. Jag gillade Deadwood skarpt.
Citera
2015-10-04, 16:05
  #295
Medlem
robomans avatar
Bara att läsa ordet "western" får mig sugen på western. Jag tycker så mycket om genren. vad som nu utgör genren... för det är oerhört luddigt.

Kollar man på wikipedias artikel snubblar man tidigt på den här meningen: "Westerns are devoted to telling stories set primarily in the later half of the 19th century in the American Old West, hence the name."

Och det är väl en bra sammanfattning. Men samtidigt tituleras filmer som Brokeback Mountain (utspelar sig på 1960- och 70-tal) och Den siste Mohikanen (1750-tal) ibland som western. Jag förstår förstås varför, den förstnämnda handlar om cowboys (alltså kofösare) i Texas och den andra om indianer. Men samtidigt har jag aldrig sett Åter till Cold Mountain (1860-tal, inbördeskriget) benämnas som western, något jag verkligen tycker att den är enligt ordets alla betydelser. Igår såg jag Höstlegender, som i mångt och mycket utspelar sig kring en gård under 1910- till 30-tal. Det är väl inte western enligt definitionen ovan, men sett till vilka andra filmer som räknas som western, kombinerat med filmens stämning, så skulle jag nog själv gärna kalla den det.

Jag har väldigt svårt att komma fram till en bra definition, en jag själv är nöjd med. I wikipediaartikeln omnämns "neo-western", såsom The Three Burials of Melquiades Estrada, som då antagligen utspelar sig i modern tid.

Det handlar nog bara om att jag behöver bekanta mig lite med med genrens olika subgenrer. Egentligen finns det indelningar till tusen. För kollar jag vidare i artikeln finner jag följande exempel på subgenrer:
- Classical Western
- Acid Western
- Contemporary Western
- Euro-Western
- Fantasy Western
- Florida Western
- Horror Western
- Curry Westerns and Indo Westerns
- Martial arts Western
- Meat pie Western
- Northwestern
- Ostern
- Pornographic Western
- Revisionist Western
- Science fiction Western
- Space Western
- Spaghetti Western
- Weird Western
- Western satire

Oj oj oj. Det finns mycket för mig att grotta ner mig i.
Citera
2015-10-04, 17:03
  #296
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av roboman
Bara att läsa ordet "western" får mig sugen på western. Jag tycker så mycket om genren. vad som nu utgör genren... för det är oerhört luddigt.

Kollar man på wikipedias artikel snubblar man tidigt på den här meningen: "Westerns are devoted to telling stories set primarily in the later half of the 19th century in the American Old West, hence the name."

Och det är väl en bra sammanfattning. Men samtidigt tituleras filmer som Brokeback Mountain (utspelar sig på 1960- och 70-tal) och Den siste Mohikanen (1750-tal) ibland som western. Jag förstår förstås varför, den förstnämnda handlar om cowboys (alltså kofösare) i Texas och den andra om indianer. Men samtidigt har jag aldrig sett Åter till Cold Mountain (1860-tal, inbördeskriget) benämnas som western, något jag verkligen tycker att den är enligt ordets alla betydelser. Igår såg jag Höstlegender, som i mångt och mycket utspelar sig kring en gård under 1910- till 30-tal. Det är väl inte western enligt definitionen ovan, men sett till vilka andra filmer som räknas som western, kombinerat med filmens stämning, så skulle jag nog själv gärna kalla den det.

Jag har väldigt svårt att komma fram till en bra definition, en jag själv är nöjd med. I wikipediaartikeln omnämns "neo-western", såsom The Three Burials of Melquiades Estrada, som då antagligen utspelar sig i modern tid.

Det handlar nog bara om att jag behöver bekanta mig lite med med genrens olika subgenrer. Egentligen finns det indelningar till tusen. För kollar jag vidare i artikeln finner jag följande exempel på subgenrer:
- Classical Western
- Acid Western
- Contemporary Western
- Euro-Western
- Fantasy Western
- Florida Western
- Horror Western
- Curry Westerns and Indo Westerns
- Martial arts Western
- Meat pie Western
- Northwestern
- Ostern
- Pornographic Western
- Revisionist Western
- Science fiction Western
- Space Western
- Spaghetti Western
- Weird Western
- Western satire

Oj oj oj. Det finns mycket för mig att grotta ner mig i.

Närmaste året har vi flera westernfilmer att se fram emot. Revenant med Leo di Caprio, Tarantinos The hateful eight, Bone tomahawk med Kurt Russel (tydligen en riktigt brutal historia där Russel jagar kannibaler), tre planerade filmer om Morgan Kane (jag vet inte hur långt de kommit med de filmerna än), Forsaken med Demi Moore samt far & son Sutherland, remake of The magnificent seven mm. Westerngenren dör tydligen aldrig riktigt ut trots att den ansågs som stendöd när Sergio Leone påbörjade sin fantastiska dollartrilogi i början av 60-talet.
__________________
Senast redigerad av Cineasten 2015-10-04 kl. 17:06.
Citera
2016-07-13, 15:43
  #297
Medlem
robomans avatar
Jag ruskar liv i den här tråden efter 9 månader. Vi har sett Bone Tomahawk, vi har sett The Hateful Eight, vi har sett The Revenant. Vi har gillat dem, alla tre.

Vad har vi nu på westernfronten att se fram emot?

----------

Sådant jag är nyfiken på:

Brimstone (2016) - Nej jag vet inte så mycket om denna. John Snow (dvs Kit Harrington) i huvudroll och genrerna Mystery, Thriller, Western enl. imdb. Lockande genrer!

Forsaken (2015) - Far och son Sutherland i film om en återvändande son och ett gäng banditer som terroriserar stan. Det här tror jag ändå kan vara något! 43% av kritiker och 92% av vanligt fölk, på RT. Vad är grejen med det?

In a Valley of Violence (2016) - Goda utlåtanden från de som sett den hittills, biopremiär senare i år. Handlingen? Ja det är väl någon mystisk främling som kommer till någon by med banditer, typ.

Poor Boy (2016) - Det här verkar vara en smalfilm om något. Vet inte ens vad den handlar om, men det är väl kanske därför jag inte räknat bort den ännu. Kontemporär historia, så ni som bara vill se 1800-talets slut behöver inte titta på denna.

----------

Sådant jag egentligen inte är så nyfiken på, bara liiite:

Diablo (2015) - Scott Eastwood, dvs clintans lika snygge son, i huvudroll i en film som fått bedrövligt mottagande och som vi inte är sugna på. Men listar den pga Eastwood.

Jane Got a Gun (2016) - Nathalie Portman i huvudrollen i en rulle som verkar handla om att hon ska rädda sin man undan de som vill döda honom. Har passerat amerikanska biografer. Mediokert mottagande och Portman är den skådis i världen jag tycker är tråkigast så den är nog inte för mig.

The Duel (2016) - En texas ranger och en skurk ska väl göra upp, typ. Medelmåttigt mottagande men tycker den lockar lite.

The Magnificent Seven (2016) - Remake på filmen från 1960. Listar den för att det troligen är den största western som är på g, men jag gillade inte originalet så kan inte säga att jag är så jättenyfiken på denna. Chris Pratt och Denzel Washington är väl skådisarna som sticker ut.

Traded (2016) - Världens snabbaste revolverman måste rädda sin dotter som blivit kidnappad. Kris Kristofferson i huvudroll.

----------

Relaterat: SVT visar ju Robert Redfords dramatiserade dokumentärserie The American West nu på söndagar. 8 avsnitt som är ca 42 minuter långa. Jag har inte sett något hittills men inser ju nu när jag skriver att jag får passa på så länge det ligger där: http://www.svtplay.se/video/9410192/den-valdsamma-vilda-vastern/den-valdsamma-vilda-vastern-avsnitt-1
Citera
2016-07-14, 12:19
  #298
Medlem
skreks avatar
Inget nytt men såg en riktigt bra från 1975 med Charles Bronson: Mot Fort Humboldt.

Lite annorlunda för att vara western och för att vara Bronson. Det är inte så mycket betoning på action utan det är mer av en deckargåta. Ett tåg är på väg med förnödenheter till ett fort som drabbats av sjukdomar, men folk på tåget börjar dö under mystiska omständigheter och andra sabotage. Så filmens fokus är frågorna vem som inte vill att tåget ska komma fram och varför. Väldigt fint foto på tåget som rusar fram i bergsmiljöer och deckargåta och så lite pangpang förstås, men som sagt mindre av det senare än vanligt i genren och för Bronson.

Någon som har tips på andra westerns som inte riktigt följer mallen? Behöver inte vara deckargåta, men någon annan infallsvinkel som man inte sett många gånger förut?
Citera
2016-07-14, 13:06
  #299
Medlem
Hwals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrek
Inget nytt men såg en riktigt bra från 1975 med Charles Bronson: Mot Fort Humboldt.

Lite annorlunda för att vara western och för att vara Bronson. Det är inte så mycket betoning på action utan det är mer av en deckargåta. Ett tåg är på väg med förnödenheter till ett fort som drabbats av sjukdomar, men folk på tåget börjar dö under mystiska omständigheter och andra sabotage. Så filmens fokus är frågorna vem som inte vill att tåget ska komma fram och varför. Väldigt fint foto på tåget som rusar fram i bergsmiljöer och deckargåta och så lite pangpang förstås, men som sagt mindre av det senare än vanligt i genren och för Bronson.

Någon som har tips på andra westerns som inte riktigt följer mallen? Behöver inte vara deckargåta, men någon annan infallsvinkel som man inte sett många gånger förut?

Tack för tipset! Verkar ju riktigt bra. Möte vid Ox-oket (1943) med Henry Fonda känns som något du kanske söker. Tycker den verkligen sticker ut från western-genren, speciellt under den tiden när det absolut skulle vara en tydlig mall. Väldigt bra är den också, inte mycket pang pang däremot.
Citera
2016-07-14, 16:20
  #300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrek

Någon som har tips på andra westerns som inte riktigt följer mallen? Behöver inte vara deckargåta, men någon annan infallsvinkel som man inte sett många gånger förut?

Lite svårt att veta vad du är ute efter. Vad är ens "mallen" i det här fallet? Finns ju så många olika typer av westerns.

Johnny Guitar, av Nicholas Ray, skulle kanske kunna vara något för dig.
__________________
Senast redigerad av dickpUmp 2016-07-14 kl. 16:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in