2009-09-26, 19:48
  #13
Medlem
Tevildos avatar
Visst är det så. Asterisken hamnade på fel rad. Mea culpa!
Citera
2009-09-26, 20:17
  #14
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryžininkas
De av er blir inte objekt och det heter därför så, inte *Dem av er.

(... med reservation för egen bakfylla. )

Ja, precis, da var det som jag trodde och vi forstar varandra
Citera
2009-09-26, 21:04
  #15
Medlem
JaneCs avatar
Sen kan man ju (i vanlig ordning) diskutera om det "de" som ingår i "de av er som" verkligen är det personliga pronominet "de" som ingår i trådstarten. Andra indoeuropeiska språk tenderar ju, som redan berörts, att inte tillåta ett personligt pronomen i samma konstruktion:

*they of you
*они из вас
*ils de vous
*sie von euch
Citera
2009-09-26, 21:24
  #16
Medlem
FlyingMachines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Verkligen? Blir "de av er" objektet och inte subjektet i meningen "de av er som jobbar sent far extra ledighet"?

"Vi av oss [arbetare] som arbetar sent far extra ledighet"?
När man vill uttrycka ett specifikt tingest så är det de som gäller, trots att det är ganska ologiskt vid en första anblick.

Jag äger de bilarna.
De äger de bilarna.

Etc.

Om jag inte är helt fel på det så har det att göra med nominalfraser eller något åt det hållet.
Citera
2009-09-26, 21:31
  #17
Medlem
Kryžininkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Sen kan man ju (i vanlig ordning) diskutera om det "de" som ingår i "de av er som" verkligen är det personliga pronominet "de" som ingår i trådstarten. Andra indoeuropeiska språk tenderar ju, som redan berörts, att inte tillåta ett personligt pronomen i samma konstruktion:

*they of you
*они из вас
*ils de vous
*sie von euch

En helt genomvettig invändning. Att betrakta det som personligt funkar inte så bra i längden.
Citera
2009-09-26, 21:33
  #18
Medlem
Kryžininkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlyingMachine
När man vill uttrycka ett specifikt tingest så är det de som gäller [...]

Jag äger de bilarna.
De äger de bilarna.


Här är det frågan om demonstrativt pronomen.
Citera
2009-09-26, 22:43
  #19
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Dem tar ingenting, det är de som gör det.....
För att vända och vrida på exemplet en gång till, den skrivna meningen är syntaktiskt möjlig men semantiskt sett en motsägelse. Formellt sägs följande gälla samtidigt:

1. Ingenting tar dem. (ingenting är subjekt, dem är direkt objekt)
2. Det är de som tar dem.

Eftersom de är någonting (inte ingenting) så uppstår en semantisk omöjlighet.

Med pronomen som har särskild objektsform överordnas denna över gänge ordföljd för icke objektböjda substantiv och pronomen. Följande sats är entydig och närmast idiomatisk med objektet först:

— Honom biter ingenting på.

Men följande blir i sammanhanget en motsägelse, eftersom myggorna är någonting.

— Det är myggorna som biter på honom.

Ingenting är alldeles tyst, det är någonting som låter.
__________________
Senast redigerad av Egon3 2009-09-26 kl. 22:50.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in