• 6
  • 7
2009-09-20, 13:49
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AelgenTheKung
Hade du kunnat läsa så hade du vetat att det heter "Götalandshypotesen"
.....och att den har sitt ursprung på universitet.

Den har så helvete heller.
Citera
2009-09-20, 15:14
  #74
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Starke Adolf
Den har så helvete heller.

Det går inte att prata med dig när du har noll koll.

Hade du kunnat läsa så hade du vetat att uppsatsen vid Göteborgs Universitet 1973 " Svearnas Uppsala och deras tempel " var en hörnpelare rent akademiskt. ..
__________________
Senast redigerad av AelgenTheKung 2009-09-20 kl. 15:23.
Citera
2009-09-20, 15:18
  #75
Medlem
Krappfiskarns avatar
Glöm inte att Atlantishypotesen ... det akademiska namnet på hypotesen !


...var rent akademisk och accepterad en gång också, det betyder att Östsverige var världens centrum och där all civilisation uppstod.
__________________
Senast redigerad av Krappfiskarn 2009-09-20 kl. 15:23.
Citera
2009-09-20, 17:37
  #76
Medlem
Imirons avatar
Öh, många här verkar mycket kunniga och jag får erkänna att jag absolut inte kan någonting om ämnet. Däremot vet jag vad Wikipedia skriver om västgötaskolan:

Citat:
Västgötaskolan, eller Götalandshypotesen, är en riktning bland historiker, journalister med flera, främst i Skaraborg, som vill poängtera Västergötlands kulturella och politiska betydelse under forn- och medeltid.[1] Vissa av företrädarna hävdar att Svea rikes vagga ligger i Västergötland.[1][2]

Skolan har kritiserats starkt av universitetsforskare som anser att den är ett exempel på pseudovetenskap. [1][2]

Jag vågar nog kalla mig själv neutral i frågan, jag kan inget om ämnet och bryr mig inte ett skit. Och som neutral kan jag ändå fastslå att AelgenTheKung bara lallar runt. Han möts av riktiga välskrivna inlägg av kunniga människor och kan inte besvara dem på ett riktigt sätt. Han verkar mest hitta lite ord som passar hans egna idéer och sedan bortse från resten av texten och tolka allt lite som han vill.

Det hela får mig att tänka på tråden om "de finska kungarikena"...

Måste förövrigt säga att även om just den här delen inom historia inte intresserar mig speciellt mycket så har det varit en del intressant läsning.
Citera
2009-09-20, 17:48
  #77
Bannlyst
På Wiki kan vem som helst skriva och det är tex 2 olika skolor. GH är akademiskt uppbyggd.
Citera
2009-09-20, 17:57
  #78
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Öh, många här verkar mycket kunniga och jag får erkänna att jag absolut inte kan någonting om ämnet. Däremot vet jag vad Wikipedia skriver om västgötaskolan:



Jag vågar nog kalla mig själv neutral i frågan, jag kan inget om ämnet och bryr mig inte ett skit. Och som neutral kan jag ändå fastslå att AelgenTheKung bara lallar runt. Han möts av riktiga välskrivna inlägg av kunniga människor och kan inte besvara dem på ett riktigt sätt. Han verkar mest hitta lite ord som passar hans egna idéer och sedan bortse från resten av texten och tolka allt lite som han vill.

Det hela får mig att tänka på tråden om "de finska kungarikena"...

Måste förövrigt säga att även om just den här delen inom historia inte intresserar mig speciellt mycket så har det varit en del intressant läsning.


Jan Arvid Hellström:
"
Jan Arvid Hellström, vetenskapsman, professor, etc skrev boken "Vägar till Sveriges kristnande". Den kom ut nästan samtidigt med Hagermans bok. I motsats till henne redovisar han den välkända debatten i riksbildningsfrågan och talar klarspråk. Han tar också ställning för götalandshypotesen liksom före honom Thomas Lindkvist: "det finns inte ett enda hållbart argument för att riksenheten utgår från Mälardalen… Alla källor av betydelse talar istället för att riksenandet utgår från Götaland. Det är också i Götaland som de tidigaste kungarna och kungaätterna har sin förankring".
För intresserade är det bara att läsa Hellströms bok, särskilt kap 9 som handlar om riksbildandet, Det märkliga i sammanhanget är, att vetenskapsmannen Hellströms bok och klara ställningstagande för götalandshypotesen passerade i media under relativ tystnad medan journalisten Hagerman fick allt ljus på sig!

"


H Janson:
"
.... Av allt att döma har dessa landskap , eller snarare "land ", kontrollerat den offentliga maktutövningen i samhället. Förutsättningarna för att föra upp denna makt till en högre nivå , där den vilade i kungens hand och var gemensam för hela riket , skapades genom det kungadöme som Olof Skötkonung grundlagt .
Sverige kunde nu så småningom bli ett kungadöme av guds nåde- ett land med en statskyrka och en enhetlig statsmakt där makten enbart legitimerades i en riktning- uppifrån och ned.
Är det detta Svearikes rötter man söker , så är Skara Svearikes vagga.


Så här svarar en historiker på universitet på frågan " om Götalandshypotesen är korrekt " ?

" .... "Götalandshypotesen" är en vag term. Men, om man med det menar att en statsbildningsprocess eller en övergång till den medeltida samhällsodningen började tidigare i Götaland, inte minst i Västergötland , än i Svealand så menar jag det. Jag menar inte att ett svenskt rike uppstått genom att ett Svea rike kring Mälaren skall ha erövrat eller införlivat ett eller flera Göta riken. Jag tror att jag och Jan Arvid Hellströms synpunkter är ganska samstämmiga"

Citera
2009-09-20, 18:13
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AelgenTheKung
Jan Arvid Hellström:
"
Jan Arvid Hellström, vetenskapsman, professor, etc skrev boken "Vägar till Sveriges kristnande". Den kom ut nästan samtidigt med Hagermans bok. I motsats till henne redovisar han den välkända debatten i riksbildningsfrågan och talar klarspråk. Han tar också ställning för götalandshypotesen liksom före honom Thomas Lindkvist: "det finns inte ett enda hållbart argument för att riksenheten utgår från Mälardalen… Alla källor av betydelse talar istället för att riksenandet utgår från Götaland. Det är också i Götaland som de tidigaste kungarna och kungaätterna har sin förankring".
För intresserade är det bara att läsa Hellströms bok, särskilt kap 9 som handlar om riksbildandet, Det märkliga i sammanhanget är, att vetenskapsmannen Hellströms bok och klara ställningstagande för götalandshypotesen passerade i media under relativ tystnad medan journalisten Hagerman fick allt ljus på sig!

"


H Janson:
"
.... Av allt att döma har dessa landskap , eller snarare "land ", kontrollerat den offentliga maktutövningen i samhället. Förutsättningarna för att föra upp denna makt till en högre nivå , där den vilade i kungens hand och var gemensam för hela riket , skapades genom det kungadöme som Olof Skötkonung grundlagt .
Sverige kunde nu så småningom bli ett kungadöme av guds nåde- ett land med en statskyrka och en enhetlig statsmakt där makten enbart legitimerades i en riktning- uppifrån och ned.
Är det detta Svearikes rötter man söker , så är Skara Svearikes vagga.


Så här svarar en historiker på universitet på frågan " om Götalandshypotesen är korrekt " ?

" .... "Götalandshypotesen" är en vag term. Men, om man med det menar att en statsbildningsprocess eller en övergång till den medeltida samhällsodningen började tidigare i Götaland, inte minst i Västergötland , än i Svealand så menar jag det. Jag menar inte att ett svenskt rike uppstått genom att ett Svea rike kring Mälaren skall ha erövrat eller införlivat ett eller flera Göta riken. Jag tror att jag och Jan Arvid Hellströms synpunkter är ganska samstämmiga"


För vilken gång i ordningen?

Och så här har du fått svar tidigare på den skiten

Dräng-Erik


Citat:
Av de som jag hittils läst framstår Janson som bland de allra mest oseriösa och kufiska, tveklöst i nivå med amatörer som Jan "Arn-Jan" Guillou och Maja Hagerman, om inte t.o.m. värre än dessa. Faktiskt, ju mer jag tänker på det desto mer framstår de politiskt drivna journalisterna Hagerman och Guillou som ett under av akademisk brilljans och vetenskapligt omdöme jämfört mot Janson, som ändå ska föreställa någon slags forskare med akademisk examen. Det är knappast heller någon slump att hans märkliga lilla bok om Svearikets vagga (som verkar ha tillkommit ur en slags ohelig "djävulspakt" mellan Västgötaskolans mer subtila och finstilta stollerier och Weibullianernas källkritiska skola) är utgiven av Västergötlands Hembygdsförbunds förlag - givetvis med omslaget prydd med en naturskön panoramavy över Falbygden. Men efter vad jag förstått har hans egendomliga teser aldrig heller tagits emot särskilt väl av övriga forskare (appropå dina utfall om Larssons påstådda dåliga akademiska rykte), och han tycks vara mer eller mindre osynlig i debatten. Jag kan iaf inte dra mig till minnes att jag skulle ha sett några hänvisningar till Janson i någon akademisk artikel eller bok som berör ämnet. Det är dock inte särskilt svårt att räkna ut varför.

Till Jansons mest absurda och ologiska påståenden hör att "hedendomen" aldrig ska ha existerat, utan skulle vara ett rent fantasifoster av kristna proapagandister. Likt en paranoid ser han kristna påhitt och "tecken" överallt, allt ska läsas mellan raderna, allt är kristna allegorier. Det är inte bara existensen av Uppsalatemplet som Janson tvärsäkert tillbakavisar, nejdå, utan allt som vi tror oss veta om den förkristna tron och dess utövning i Norden och andra germanska områden är enligt honom kristna, senare nationalromantiska och nazistiska "konstruktioner". Sverige har m a o enligt Jansons minst sagt skruvade logik "alltid varit kristet" (även före Jesus?), och han borde därmed avfärdas som den värsta sortens charlatan och pseudovetenskapare, i klass med von Däniken och hans anhang. Hans doktorsgrad är ett hån mot allt vad forskning och vetenskap heter. Men det är klart, kan uppenbart mentalt störda individer som Eva Lundgren och Tiina Rosenberg få forskartjänst i detta akademiska U-land så finns det inte längre något som förvånar mig

TheLucky:

Citat:
Det är Thomas Lindkvist som svarat dig så. Men du skiter fullständigt att det är statsbildningsprocessen han talar om, vilket är något helt annat än det du svamlat om i denna tråd. Thomas var en av mina handledare för c- och D-uppsatsen i historia och jag vet att han bestämt tar avstånd från din så kallade götalandshypotes. Likaså Jan Arvid Hellström. Götalandshypotesen innebar för honom att Västgötarna kristnades tidigare än svearna, som han ansåg var ett folk som bodde i Mälardalen. Hellsträms götalandshypotes anammas även av dagens uppsalaskola med Åke Hyenstrand, Wladyslaw Duczko, Lars Gahrn etc som de med mest namnkunniga. Peter Sawyer och Curt Weibull hade också samma syn. Har personligen träffat dem alla och diskuterat förhållandet mellan svear och götar i källskrifterna. Jag själv har specialiserat mig på västsvensk forntid, särskilt Hallands. Men jag blir bestört när västgötadårar förlöjligar västsvensk forntidsforskning genom att förlägga svear och Uppsala någonstans i Västergötland. Alla typper av källor motsäger detta.
Citera
2009-09-20, 18:58
  #80
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Öh, många här verkar mycket kunniga och jag får erkänna att jag absolut inte kan någonting om ämnet. Däremot vet jag vad Wikipedia skriver om västgötaskolan:



Jag vågar nog kalla mig själv neutral i frågan, jag kan inget om ämnet och bryr mig inte ett skit. Och som neutral kan jag ändå fastslå att AelgenTheKung bara lallar runt. Han möts av riktiga välskrivna inlägg av kunniga människor och kan inte besvara dem på ett riktigt sätt. Han verkar mest hitta lite ord som passar hans egna idéer och sedan bortse från resten av texten och tolka allt lite som han vill.

Det hela får mig att tänka på tråden om "de finska kungarikena"...

Måste förövrigt säga att även om just den här delen inom historia inte intresserar mig speciellt mycket så har det varit en del intressant läsning.

Läs Jan Arvid Hellströms "Vägar till Sveriges kristnande" så faller mycket på plats. Han var biskop och kyrkohistoriker och i minst en period verksam vid Uppsala universitet.
Citera
2009-10-10, 16:32
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AelgenTheKung
Läs Jan Arvid Hellströms "Vägar till Sveriges kristnande" så faller mycket på plats. Han var biskop och kyrkohistoriker och i minst en period verksam vid Uppsala universitet.

Vad du gör, läs inte den skiten! Du förstör ditt liv. Läs Mats G Larsson istället.
Citera
2014-02-06, 01:41
  #82
Medlem
Craids avatar
Berättelsen om hur Sighvatr Þórðarson tog sig genom Östergötland för att träffa den svenske kungen tros delvis äga rum någonstans i närheten av Göteborg.
Citera
  • 6
  • 7

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in