Idag, 09:47
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Bergen är till öst.

Vad Kina nog gör är att upprätta en blockade i någon månad. Taiwan kan inte försörja sig självt. De har ingen flotta att sätta emot.

The world’s most powerful navy – China rules the waves

According to the report, China has 307 shipyards, of which at least 35 – all under state control – handle military or security-related orders. 170,000 of new tonnage were commissioned in 2023 (2022: 110,000). By 2020, China had already overtaken the USA in terms of the number of comparable combat ships and has been extending its lead ever since.

Jag tror inte USA kan vara både i Iran och Taiwan samtidigt.

Visst har Taiwan en flotta, inte den största men den kan nog bita ifrån ett tag. Vad händer när fartyg börjar sänkas, då menar jag på båda sidor och även civila?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Republic_of_China_Navy_ships

Frågan är hur omvärlden skulle reagera på en total blockad, Kina är ju till stor del beroende av export av billiga produkter till väst. Vi har ju å andra sidan bygg ett beroende av import av sagda billiga prylar.

Det är många osäkra faktorer, men till slut så måste man nog sätta in landstyrkor och ta kontroll över ön. USA med Trump är ett stort osäkert kort i det här spelet. Men hur kommer övriga länder i regionen att agera? Som exempel Japan och Australien.
Citera
Idag, 09:53
  #26
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hedningen001
Visst har Taiwan en flotta, inte den största men den kan nog bita ifrån ett tag. Vad händer när fartyg börjar sänkas, då menar jag på båda sidor och även civila?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Republic_of_China_Navy_ships

Frågan är hur omvärlden skulle reagera på en total blockad, Kina är ju till stor del beroende av export av billiga produkter till väst. Vi har ju å andra sidan bygg ett beroende av import av sagda billiga prylar.

Det är många osäkra faktorer, men till slut så måste man nog sätta in landstyrkor och ta kontroll över ön. USA med Trump är ett stort osäkert kort i det här spelet. Men hur kommer övriga länder i regionen att agera? Som exempel Japan och Australien.
Dom skeppen är totalt chanslösa mot Kinas flotta. det är ett handfull skepp. Därför skrev jag "Taiwan har ingen flotta att sätta emot."

Sen kan du se att Kina har en större flotta, kanske i starkare men större, än usa. De är dessutom på hemmaplan och USA bedriver ett krig i Iran samtidigt som de är involverade i Ukraina.
De skulle även kriga mot Kina på deras hemmaplan. Fördelarna till jänkarna skulle vara få.
Citera
Idag, 10:35
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Det jag undrar över är varför Kommunistkina är så envist när det gäller Taiwan. Jag ser inte att de tjänar något stort på att invadera och besätta ön: annat än det faktum att Peking skulle styra över en liten ö som de inte tidigare styrt över på väldigt länge så kan de inte tjäna något på det. Det som är värdefullt i Taiwan är chiptillverkningen, och det skulle ta några få timmar efter en inledd invasion så finns det inga maskiner kvar att ta använda när ockupationen är klar. Och ungefär det samma gäller de högst utbildade som behövs för att sköta chiptillverkningen och konstruera nya chip: lagom till att ockupationen är klar så har dessa människor flytt till USA.

Kinas sjövägar är väl mer eller mindre omringat av USA-allierade länder. Så inte konstigt att man vill åt Taiwan.

Det sagt tvivlar jag starkt på att det är invasion på gång. Kinas militär är oprövad i skarpa sammanhang. Invasion via landstigningsoperation är ett vanskligt företag med högst osäker utgång. Rysslands exempel i Ukraina är knappast en inspirerande framgångssaga för andra som överväger invasionsäventyr.

Hotelser, snack, hybridkrig och vapenskrammel är en sak. Riktiga invasioner är något helt annat.
Citera
Idag, 10:59
  #28
Medlem
bithaxs avatar
USA kom ju inte in i WWII förrens de blev attackerade av asiaterna.

Kanske blir samma sak denhär gången då.
Det är redan igång i Europa, men inget har hänt i Asien ännu.
Citera
Idag, 11:10
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Det jag undrar över är varför Kommunistkina är så envist när det gäller Taiwan. Jag ser inte att de tjänar något stort på att invadera och besätta ön: annat än det faktum att Peking skulle styra över en liten ö som de inte tidigare styrt över på väldigt länge så kan de inte tjäna något på det. Det som är värdefullt i Taiwan är chiptillverkningen, och det skulle ta några få timmar efter en inledd invasion så finns det inga maskiner kvar att ta använda när ockupationen är klar. Och ungefär det samma gäller de högst utbildade som behövs för att sköta chiptillverkningen och konstruera nya chip: lagom till att ockupationen är klar så har dessa människor flytt till USA.


Det är en väldigt trafikerad rutt mellan Kina och Taiwan, vilket de vill styra helt enkelt.
Det är väl inget nytt att supermakter tar för sig. Kolla bara på den västerländska sfären, och vad de har gjort med mellanöstern.

Nu är det Öst som kommer att dominera framöver.
Citera
Idag, 11:26
  #30
Medlem
Tavastehuss avatar
Skulle FN fördöma Kina? Väldigt få länder erkänner Taiwan så att likna en eventuell invasion med Rysslands anfallskrig mot Ukraina kommer inte göras lika lätt.

Tycker man aldrig hör namnet Taiwan längre i internationella - särskilt sportsliga - sammanhang. Det omständliga Chinese Taipei med tillhörande vit flagga (med olympiska ringarna) är det som syns.
Citera
Idag, 12:40
  #31
Medlem
Fantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hedningen001
Visst har Taiwan en flotta, inte den största men den kan nog bita ifrån ett tag. Vad händer när fartyg börjar sänkas, då menar jag på båda sidor och även civila?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Republic_of_China_Navy_ships

Frågan är hur omvärlden skulle reagera på en total blockad, Kina är ju till stor del beroende av export av billiga produkter till väst. Vi har ju å andra sidan bygg ett beroende av import av sagda billiga prylar.

Det är många osäkra faktorer, men till slut så måste man nog sätta in landstyrkor och ta kontroll över ön. USA med Trump är ett stort osäkert kort i det här spelet. Men hur kommer övriga länder i regionen att agera? Som exempel Japan och Australien.
Grejen är ju att om Kina anfaller, försätter Taiwan i blockad och TSMC genomför sin doktrin så kommer hela världen att vända Kina ryggen vilket i sin tur leder till ekonomisk kollaps för dom. Visst, det är ett semi-fascistiskt land men folket verkar inte stödja tanken på att ta Taiwan med våld. För dom vill ju inte förlora sin nyvunna rikedom.
Citera
Idag, 12:50
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Xi Jinping signalerade att Taiwan nu ska bli de facto kinesiskt

China's Xi says Taiwan 'reunification' must happen as history cannot be stopped

Resolving the Taiwan question is an "unwavering historical mission" of China's Communist Party, Xi said in a speech in Beijing's Great Hall of the People.
"The tide of history cannot be stopped," Xi added. "The complete reunification of ​the motherland must be realised, and it will certainly be realised."
Taiwan's government dismissed the remarks.
Its Mainland Affairs Council said neither the government nor Taiwan's people ​could accept "one country, two systems," which would ultimately mean submitting to the Communist Party's authoritarian rule.


Taiwan är nu omringat. De har ingen chans att själva värja av Kina.

China surrounds Taiwan with 100 ships before Trump-Xi summit

China deployed more than 100 naval and coastguard vessels around Taiwan and the western Pacific before Donald Trump’s arrival in China for a economic summit.

In one of its largest naval deployments to date, Chinese forces simulated attacks on foreign militaries and cities, while a submarine launched an intercontinental ballistic missile from the Yellow Sea towards mainland China, according to Taiwanese officials.

The unannounced drills, which lasted for several days and involved naval forces from China’s eastern, northern and southern commands, reached a climax on Nov 3 when more than 100 vessels were recorded across the western Pacific.


The previous day, nearly 50 aircraft were detected around Taiwan, while the Fujian, the People’s Liberation Army’s (PLA) most advanced aircraft carrier, was detected leaving its base, according to satellite imagery analysed by the Institute for the Study of War.

Three other major surface combatants were seen leaving bases between Oct 26 and Nov 2.


Tar de tillfället i akt nu när väst är upptagna med Ryssland och Iran?

Ingen invasion har gjorts ännu. Det som sägs om övningen är att den är högst ovanlig. Dels för att den är så stor och att den gjorts utan förvarning.

Är det invasion på gång?

1. Taiwan är Kina.
2. Man kan inte invadera sig själv.
Citera
Idag, 13:33
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Det jag undrar över är varför Kommunistkina är så envist när det gäller Taiwan. Jag ser inte att de tjänar något stort på att invadera och besätta ön: annat än det faktum att Peking skulle styra över en liten ö som de inte tidigare styrt över på väldigt länge så kan de inte tjäna något på det. Det som är värdefullt i Taiwan är chiptillverkningen, och det skulle ta några få timmar efter en inledd invasion så finns det inga maskiner kvar att ta använda när ockupationen är klar. Och ungefär det samma gäller de högst utbildade som behövs för att sköta chiptillverkningen och konstruera nya chip: lagom till att ockupationen är klar så har dessa människor flytt till USA.


Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Projicera mera makt över stilla havet. Tar bort en sårbarhet. Prestige.

Taiwan har några öar alldeles tätt inpå Kinesiska fastlandet. Tätt befolkade, och befästa. Kinmen- och Matsu-öarna.
Citera
Idag, 13:52
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Dom skeppen är totalt chanslösa mot Kinas flotta. det är ett handfull skepp. Därför skrev jag "Taiwan har ingen flotta att sätta emot."


Nej, det är inte en "handfull" skepp utan en mycket stor och modern flotta.

Taiwan har 6 st ubåtar. (Sverige har 3)

Taiwan har 4 jagare. (Sverige har 0)

Taiwan har 21 fregatter (Sverige har 0)

Taiwan har 9 korvetter (Sverige har 7)

Taiwan har 30 robotbåtar (Sverige har 0)

Den kinesiska flottan må vara större men kommer ändå drabbas av extremt stora förluster när den ställs mot en flotta av Taiwans kaliber.

Det är inte bara flottan som skjuter sjömålsrobot utan det gör även flygvapnet. Dessutom har Taiwan väldigt mycket landbaserade sjömålsrobotar. Det kommer bli en ren slakt på kinesiska fartyg om de försöker närma sig ön. Därmed inte sagt att kineserna inte skulle kunna vinna ändå, men förlusterna kommer bli höga.
Citera
Idag, 13:59
  #35
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Nej, det är inte en "handfull" skepp utan en mycket stor och modern flotta.

Taiwan har 6 st ubåtar. (Sverige har 3)

Taiwan har 4 jagare. (Sverige har 0)

Taiwan har 21 fregatter (Sverige har 0)

Taiwan har 9 korvetter (Sverige har 7)

Taiwan har 30 robotbåtar (Sverige har 0)

Den kinesiska flottan må vara större men kommer ändå drabbas av extremt stora förluster när den ställs mot en flotta av Taiwans kaliber.

Det är inte bara flottan som skjuter sjömålsrobot utan det gör även flygvapnet. Dessutom har Taiwan väldigt mycket landbaserade sjömålsrobotar. Det kommer bli en ren slakt på kinesiska fartyg om de försöker närma sig ön. Därmed inte sagt att kineserna inte skulle kunna vinna ändå, men förlusterna kommer bli höga.
De har inget hangarfartyg. De slås ut direkt. Taiwan har inget att sätta emot kina i öppen strid.

De kan endast befästa sig och invänta usa.
Citera
Idag, 14:00
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fanten
Grejen är ju att om Kina anfaller, försätter Taiwan i blockad och TSMC genomför sin doktrin så kommer hela världen att vända Kina ryggen vilket i sin tur leder till ekonomisk kollaps för dom. Visst, det är ett semi-fascistiskt land men folket verkar inte stödja tanken på att ta Taiwan med våld. För dom vill ju inte förlora sin nyvunna rikedom.
först och främst vände inte hela världen Ryssland ryggen. Bara väst. Du lever i en egen bubbla där bara några få länder i väst skulle spela roll.

Nästan hela Asien skulle inte bry sig nämnvärt, inte Afrika, inte Sydamerika osv.

Sen är väst väldigt beroende av att importera från Kina. Kina är beroende av att exportera till oss också naturligtvis så det är inte så att de inte påverkas. Men du låtsas som om vi bara ska ersätta deras industriella kapacitet från ingenstans. Vart ska alla mikrochips komma ifrån? Mediciner? Penicillin? Reservdelar?

Väldigt många saker som skulle bli snordyrt direkt för väst

Nästan alla sällsynta jordartsmetaller är från Kina. Visserligen finns sådana i väst också men vi har inte byggt gruvor för att kunna plocka upp dem.

Väst skulle få enorma problem med inflation samt att tillverkning av solpaneler, elbilar och iphones skulle avta
__________________
Senast redigerad av Swedishmeatball123 Idag kl. 14:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in