Igår, 16:34
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Du tänkte att lille Olle klarar sig själv bara man ger hon en medborgarlön?

Enligt förslaget som jag citerade skulle Olle får 0 kr...

Jag vet inte vad du menar?
Citera
Igår, 16:45
  #110
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bingen75
Taskigt läge för lille Olle 4 år som mister båda sina föräldrar i en bilolycka....

Han får sitta utanför ICA med bössan i hand..

Citat:
Ursprungligen postat av bingen75
Enligt förslaget som jag citerade skulle Olle får 0 kr...

Jag vet inte vad du menar?


Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Du tänkte att lille Olle klarar sig själv bara man ger hon en medborgarlön?


Ja Olle får inga pengar förens han är 18. Ingen kommer heller få ekonomisk ersättning för att bli fosterföräldrar åt Olle.

Och sen skulle ju ingen skaffa barn då om de inte kan försörja dem så risken finns nog att många små Ollar får sitta utanför landets Ica butiker.
Citera
Igår, 16:47
  #111
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Nej, medborgarlön går bara till de som fyllt 18 åtminstone i det förslag som Wilderäng räknade fram.

Kan du inte försörja dina barn på dina inkomster så låt bli att skaffa barn som någon annan ska försörja.

Så hur tänker man kring alla som hade barn innan trygghetssystemet försvann som nu inte har råd?

samt tex en kvinna som har inte valt att bli gravid. Hon har utsatts för ett övergrepp, och hennes religiösa övertygelse innebär att hon inte vill genomgå en abort.

Vad ska samhället göra då?

Det blottlägger tre problem med det kategoriska påståendet:
1. Alla graviditeter är inte planerade eller frivilliga.
2. Ekonomiska förutsättningar kan förändras, även för den som planerat sitt föräldraskap genom arbetslöshet.
3. Barnets behov existerar oberoende av om vuxenvärlden anser att barnet borde ha blivit till.
__________________
Senast redigerad av Manissa Igår kl. 16:51.
Citera
Igår, 16:53
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manissa
Så hur tänker man kring alla som hade barn innan trygghetssystemet försvann som nu inte har råd?

samt tex en kvinna som har inte valt att bli gravid. Hon har utsatts för ett övergrepp, och hennes religiösa övertygelse innebär att hon inte vill genomgå en abort.

Vad ska samhället göra då?

Det blottlägger tre problem med det kategoriska påståendet:
1. Alla graviditeter är inte planerade eller frivilliga.
2. Ekonomiska förutsättningar kan förändras, även för den som planerat sitt föräldraskap genom arbetslöshet.
3. Barnets behov existerar oberoende av om vuxenvärlden anser att barnet borde ha blivit till.

Ja, kanske en helt vild och galen ide, men kanske hon skulle kunna arbeta? Men det kanske också är emot hennes religion?
Citera
Igår, 16:56
  #113
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Ja, kanske en helt vild och galen ide, men kanske hon skulle kunna arbeta? Men det kanske också är emot hennes religion?

Fast vem ska ta hand om barnet det första året innan det är gammalt nog att förskolan ens ska ta emot det? För svensk förskola tar inte emot barn under 1år
Citera
Igår, 16:58
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manissa
Fast vem ska ta hand om barnet det första året innan det är gammalt nog att förskolan ens ska ta emot det? För svensk förskola tar inte emot barn under 1år

Då kan hon tex bli dagmamma åt lite andra barn samtidigt.
Citera
Igår, 17:03
  #115
Medlem
Inga stöd ska betalas ut innan de egna pengarna är slut.
Citera
Igår, 17:11
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manissa
Hur tänker du kring medborgarlönen när det gäller barnfamiljer.

Ekonomiskt bistånd idag tar ju hänsyn till tex barn. Ska en familj med 4 barn få mer medborgarlön än en ensam person? eller ska de få exakt samma summa?

Ska barnen få en egen åldersbaserad medborgarlön?

eller kanske varje barn som medborgare får samma medborgarlön som alla myndiga? så en ensamstående förälder med 4 barn får 50 000kr i månaden om medborgarlönen är 10 000kr.

Nej, den ska vara lika för alla över en viss ålder.. annars behöver man tilldela handläggare som ska utreda just ditt ärende och blir det avslag kanske du känner att du vill överklaga beslutet som går vidare till förvaltningsrätt med långa handläggningstider och jurister som plockar ut höga arvoden och helt plötsligt har din medborgarlön förvandlats till ett slukhål för skattemedel.
__________________
Senast redigerad av Deballerur Igår kl. 17:15.
Citera
Igår, 17:11
  #117
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Då kan hon tex bli dagmamma åt lite andra barn samtidigt.

Men nu börjar vi verkligen närma oss nationalekonomi enligt Pippi Långstrump.

En komplicerad förlossning och ett spädbarn som behöver omsorg är inte något hypotetiskt samhällsproblem. Det är en verklig situation som välfärdssystemet måste vara konstruerat för att hantera. Vad händer när någon samtidigt är förälder, sjuk och ekonomiskt utsatt?

Ett fungerande trygghetssystem måste kunna hantera att dessa omständigheter sammanfaller.

Att vara hemma med ett spädbarn är inte detsamma som att vara arbetsförmögen.

Ett nyfött barn behöver mat, blöjbyten, närhet och tillsyn under hela dygnet. Samtidigt kan mamman återhämta sig från en förlossning som inneburit omfattande fysiska skador.

Tänk dig exempelvis en ensamstående kvinna som efter en komplicerad förlossning har:
- Svåra bristningar och smärta i bäckenbotten.
- Nedsatt förmåga att stå, gå och lyfta.
- Omfattande besvär från bukväggen eller magmuskulaturen.
- Sömnbrist på grund av spädbarnets behov av omsorg.

Och då föreslår någon att hon ska ta ansvar för ytterligare tre eller fyra små barn för att tjäna pengar. 😅

Du har generella principer som inte ger ett svar på hur modellen ska hantera de situationer jag beskriver. Du måste kunna svara på vad som händer när din generella universal lösning inte fungerar i praktiken.

Är din lösning efter vad jag förstår efter dina svar i tråden att.
1: förlorar du jobbet och inte har råd, tuff luck du skulle ha tänkt på det innan du skaffar barn, nu får dina barn klara sig bäst de kan, om de kan.
2: Har du en traumatisk förlossning, tuff luck börja jobba direkt. synd om dig om du är arbetslös eller har ett fysiskt jobb.
3: Ett system som i verkligheten har svårt att finna fosterhem ska nu fungera när ingen ersättning betalas ut till fosterfamiljer.

Då blir frågan: Vad är det egentligen som ska bli bättre med medborgarlönen?

Det enda jag ser i den modell du beskriver är en närmast total avsaknad av humanism och ett samhälle som riskerar att hamna i ett djupt moraliskt förfall. Vi skulle gå från ett välfärdssamhälle där vi gemensamt tar ansvar för människor i utsatta situationer till ett samhälle där den enskildes ekonomiska förutsättningar avgör om grundläggande behov kan tillgodoses.

Är det verkligen den samhällsutveckling du förespråkar?
Citera
Igår, 17:14
  #118
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Inga stöd ska betalas ut innan de egna pengarna är slut.

Det gäller även idag söker du ekonomisikt bistånd så ska du leva av dina tillgångar fram tills dess kan du inte få det. Det enda som undantas är ett sparande för barnen på ett maxbelopp på 45 000 sek år 2026. Dvs inte kontanter utan tex en kapitalförsäkring i barnets namn.

Du kan givet få bostadsbidrag, barnbidrag då. Men jag antar att du tänker på ekonomiskt bistånd (socialbidrag).

Men medborgarlönen ska ju ges till alla medborgare
Citera
Igår, 17:15
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manissa
Det gäller även idag söker du ekonomisikt bistånd så ska du leva av dina tillgångar fram tills dess kan du inte få det. Det enda som undantas är ett sparande för barnen på ett maxbelopp på 45 000 sek år 2026. Dvs inte kontanter utan tex en kapitalförsäkring i barnets namn.

Du kan givet få bostadsbidrag, barnbidrag då. Men jag antar att du tänker på ekonomiskt bistånd (socialbidrag).

Men medborgarlönen ska ju ges till alla medborgare

A-kassa, sjukersättning, föräldrapenning och pension betalas ut även till miljonärer.
Citera
Igår, 17:19
  #120
Medlem
Manissas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
A-kassa, sjukersättning, föräldrapenning och pension betalas ut även till miljonärer.

Menar du att man inte ska få medborgarlön och pension samtidigt. Eller ska man ta ut hela sin tjänstepension så snabbt som möjligt för att få tillgång till medborgarlön?

Vilka tillgångar ska man leva av innan man får medborgarlön? Meningen med medborgarlönen var ju att ta bort alla andra ersättningar.

Ska man inte få medborgarlön om man har en viss förmögenhet? då har du ju bara skapat ett behovsprövat ersättningsystem med en ny brytpunkt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in