2026-11-13, 09:31
  #709
Medlem
zerocolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RiMaX
Byggstarterna beräknas ske under 2028–2029, vad är problemet? Vem fan var det som såg till att Barsebäck stängdes ner? Hint: statsministern hette Persson i efternamn!

Vill påminna om att under samma regering skedde även startskottet för Vattenfalls affärer inom tysk kolkraft, där man gjorde förluster på 50-55 miljarder kronor.
Citera
2026-11-13, 09:42
  #710
Medlem
knarkhitlers avatar
Idag blåser det! Nu kommer alla vindkraftsvännerna snart in i tråden och pekar på hur den förträffliga slumpkraften minsann levererar!
Citera
2026-11-13, 10:19
  #711
Medlem
zerocolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knarkhitler
Idag blåser det! Nu kommer alla vindkraftsvännerna snart in i tråden och pekar på hur den förträffliga slumpkraften minsann levererar!

Istället för att sitta och hoppas på att politikerna ska fixa elpriset eller att solcellerna ska vakna i november kan man bygga sin egen lokala kraftvärme (micro-CHP) hemma i villan. Det här är ganska vanligt i Tyskland och Danmark men nästan okänt i Sverige.

En riktigt vass och beprövad setup för en svensk villa är:
• Kraftvärmeverk: En begagnad tysk SenerTec Dachs (med styrbox MSR2) från Tyskland (kostar runt 20 000–35 000 kr + frakt). Det är en ljudisolerad, vattenkyld encylindrig dieselmotor som är byggd för att gå på vanlig eldningsolja (EO1) – vilket är fullt lagligt i stationära anläggningar i Sverige. Den ger 5,3 kW trefas-el och 10,3 kW värme samtidigt (totalverkningsgrad runt 85–90 %) och håller 40 000–80 000 drifttimmar.
• Batteri & Växelriktare: En trefas hybridväxelriktare (Deye SUN-12K, ca 15 000–16 000 kr) kopplad till ett prisvärt 48V LiFePO4-batteri på ca 16 kWh (t.ex. WattCycle 48V 314Ah från EU-lager för ca 21 000 kr). Dachsen AC-kopplas in på systemet så att batteriet fångar upp överskottselen och även kan bilda ett eget trefasnät vid strömavbrott (ö-drift).
• Värmelagring: En begagnad 1 500 liters ackumulatortank med varmvattenslinga (ca 5 000–8 000 kr) som tar emot spillvärmen från motorns kylvatten och avgaser, samt en vanlig elektrisk varmvattenberedare i serie efter tanken för spetsvärme och sommardrift.

Var går prisbrytpunkten? (Räknat på eldningsolja ~21–22 kr/liter + slitage)
• Ersätter du direktverkande el / elpanna (COP 1): Brytpunkten ligger på ca 2,60–2,75 kr/kWh i totalt elpris (inkl. nätavgift, energiskatt och moms). Så fort spotpriset passerar ca 1,40 kr/kWh är det billigare att bränna olja och producera egen el och värme.
• Ersätter du en värmepump (COP 3): Brytpunkten ligger runt 4,75–5,05 kr/kWh i totalt elpris (alltså ca 3,45 kr/kWh i spotpris), eftersom värmepumpen annars gör tre gånger så mycket värme per kWh el.
• Enbart elproduktion utan värmebehov (sommar): Då ligger brytpunkten på 8,15–8,70 kr/kWh, så man kör den bara under uppvärmningssäsongen.

Investering och avbetalningstid
Bygger du mycket själv med begagnad Dachs/tank och nytt batteri/växelriktare landar totalpriset inkl. rör, avgas, oljetank och elektriker på runt 95 000–115 000 kr.
Batteridelen (Deye + WattCycle för ~37 000 kr) jobbar åt dig 365 dagar om året genom att ladda billig nattel och kapa dyra effekttoppar dagtid, medan Dachsen går in som tungt artilleri under dyra vinterdygn och kallperioder:
• Har du värmepump idag (måttlig prisuppgång): Sparar ca 7 500–9 000 kr/år -> 11–14 års avbetalningstid.
• Kraftig prisuppgång & höga effekttariffer: Sparar ca 10 500–13 000 kr/år -> 8–10 års avbetalningstid.
• Ersätter du elpanna / direktverkande el: Sparar ca 14 000–18 000 kr/år -> 6–7,5 års avbetalningstid.

Som bonus blir man helt självförsörjande på både trefas-el, värme och varmvatten i veckor vid ett eventuellt strömavbrott mitt i vintern. Det slår solceller i november med hästlängder.

(Vill man ha 50 % grönt avdrag på batteridelen måste man slänga upp ett par solpaneler via svensk totalentreprenör (inget krav på minsta kW-storlek), men köper man Deye + LFP-batteri direkt från EU-lager blir det ofta billigare ändå – och då slipper man blanda in installatörspåslag.)
Citera
2026-11-13, 10:27
  #712
Medlem
RiMaXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zerocola
Istället för att sitta och hoppas på att politikerna ska fixa elpriset eller att solcellerna ska vakna i november kan man bygga sin egen lokala kraftvärme (micro-CHP) hemma i villan. Det här är ganska vanligt i Tyskland och Danmark men nästan okänt i Sverige.

En riktigt vass och beprövad setup för en svensk villa är:
• Kraftvärmeverk: En begagnad tysk SenerTec Dachs (med styrbox MSR2) från Tyskland (kostar runt 20 000–35 000 kr + frakt). Det är en ljudisolerad, vattenkyld encylindrig dieselmotor som är byggd för att gå på vanlig eldningsolja (EO1) – vilket är fullt lagligt i stationära anläggningar i Sverige. Den ger 5,3 kW trefas-el och 10,3 kW värme samtidigt (totalverkningsgrad runt 85–90 %) och håller 40 000–80 000 drifttimmar.
• Batteri & Växelriktare: En trefas hybridväxelriktare (Deye SUN-12K, ca 15 000–16 000 kr) kopplad till ett prisvärt 48V LiFePO4-batteri på ca 16 kWh (t.ex. WattCycle 48V 314Ah från EU-lager för ca 21 000 kr). Dachsen AC-kopplas in på systemet så att batteriet fångar upp överskottselen och även kan bilda ett eget trefasnät vid strömavbrott (ö-drift).
• Värmelagring: En begagnad 1 500 liters ackumulatortank med varmvattenslinga (ca 5 000–8 000 kr) som tar emot spillvärmen från motorns kylvatten och avgaser, samt en vanlig elektrisk varmvattenberedare i serie efter tanken för spetsvärme och sommardrift.

Var går prisbrytpunkten? (Räknat på eldningsolja ~21–22 kr/liter + slitage)
• Ersätter du direktverkande el / elpanna (COP 1): Brytpunkten ligger på ca 2,60–2,75 kr/kWh i totalt elpris (inkl. nätavgift, energiskatt och moms). Så fort spotpriset passerar ca 1,40 kr/kWh är det billigare att bränna olja och producera egen el och värme.
• Ersätter du en värmepump (COP 3): Brytpunkten ligger runt 4,75–5,05 kr/kWh i totalt elpris (alltså ca 3,45 kr/kWh i spotpris), eftersom värmepumpen annars gör tre gånger så mycket värme per kWh el.
• Enbart elproduktion utan värmebehov (sommar): Då ligger brytpunkten på 8,15–8,70 kr/kWh, så man kör den bara under uppvärmningssäsongen.

Investering och avbetalningstid
Bygger du mycket själv med begagnad Dachs/tank och nytt batteri/växelriktare landar totalpriset inkl. rör, avgas, oljetank och elektriker på runt 95 000–115 000 kr.
Batteridelen (Deye + WattCycle för ~37 000 kr) jobbar åt dig 365 dagar om året genom att ladda billig nattel och kapa dyra effekttoppar dagtid, medan Dachsen går in som tungt artilleri under dyra vinterdygn och kallperioder:
• Har du värmepump idag (måttlig prisuppgång): Sparar ca 7 500–9 000 kr/år -> 11–14 års avbetalningstid.
• Kraftig prisuppgång & höga effekttariffer: Sparar ca 10 500–13 000 kr/år -> 8–10 års avbetalningstid.
• Ersätter du elpanna / direktverkande el: Sparar ca 14 000–18 000 kr/år -> 6–7,5 års avbetalningstid.

Som bonus blir man helt självförsörjande på både trefas-el, värme och varmvatten i veckor vid ett eventuellt strömavbrott mitt i vintern. Det slår solceller i november med hästlängder.

(Vill man ha 50 % grönt avdrag på batteridelen måste man slänga upp ett par solpaneler via svensk totalentreprenör (inget krav på minsta kW-storlek), men köper man Deye + LFP-batteri direkt från EU-lager blir det ofta billigare ändå – och då slipper man blanda in installatörspåslag.)

Låter intressant! Är det bara att göra en bypass på den vanliga pannan och köra därifrån?
Citera
2026-11-13, 10:30
  #713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knarkhitler
Idag blåser det! Nu kommer alla vindkraftsvännerna snart in i tråden och pekar på hur den förträffliga slumpkraften minsann levererar!

Eftersom ingen rycker ut till vindkraftens försvar får jag väl göra det i.st.

Ja jädrar också, du har helt rätt! Kvartspriset på el ligger på ligger nu på c:a 20 öre kWh.
Slutsats, stäng av fjärrvärmen, 1,05 kr kWh, sätt på ugnen och spisplattorna på max och öppna ugnsluckan!
Citera
2026-11-13, 10:34
  #714
Medlem
CrustyOldAR-10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zerocola
Istället för att sitta och hoppas på att politikerna ska fixa elpriset eller att solcellerna ska vakna i november kan man bygga sin egen lokala kraftvärme (micro-CHP) hemma i villan. Det här är ganska vanligt i Tyskland och Danmark men nästan okänt i Sverige.

En riktigt vass och beprövad setup för en svensk villa är:
• Kraftvärmeverk: En begagnad tysk SenerTec Dachs (med styrbox MSR2) från Tyskland (kostar runt 20 000–35 000 kr + frakt). Det är en ljudisolerad, vattenkyld encylindrig dieselmotor som är byggd för att gå på vanlig eldningsolja (EO1) – vilket är fullt lagligt i stationära anläggningar i Sverige. Den ger 5,3 kW trefas-el och 10,3 kW värme samtidigt (totalverkningsgrad runt 85–90 %) och håller 40 000–80 000 drifttimmar.
• Batteri & Växelriktare: En trefas hybridväxelriktare (Deye SUN-12K, ca 15 000–16 000 kr) kopplad till ett prisvärt 48V LiFePO4-batteri på ca 16 kWh (t.ex. WattCycle 48V 314Ah från EU-lager för ca 21 000 kr). Dachsen AC-kopplas in på systemet så att batteriet fångar upp överskottselen och även kan bilda ett eget trefasnät vid strömavbrott (ö-drift).
• Värmelagring: En begagnad 1 500 liters ackumulatortank med varmvattenslinga (ca 5 000–8 000 kr) som tar emot spillvärmen från motorns kylvatten och avgaser, samt en vanlig elektrisk varmvattenberedare i serie efter tanken för spetsvärme och sommardrift.

Var går prisbrytpunkten? (Räknat på eldningsolja ~21–22 kr/liter + slitage)
• Ersätter du direktverkande el / elpanna (COP 1): Brytpunkten ligger på ca 2,60–2,75 kr/kWh i totalt elpris (inkl. nätavgift, energiskatt och moms). Så fort spotpriset passerar ca 1,40 kr/kWh är det billigare att bränna olja och producera egen el och värme.
• Ersätter du en värmepump (COP 3): Brytpunkten ligger runt 4,75–5,05 kr/kWh i totalt elpris (alltså ca 3,45 kr/kWh i spotpris), eftersom värmepumpen annars gör tre gånger så mycket värme per kWh el.
• Enbart elproduktion utan värmebehov (sommar): Då ligger brytpunkten på 8,15–8,70 kr/kWh, så man kör den bara under uppvärmningssäsongen.

Investering och avbetalningstid
Bygger du mycket själv med begagnad Dachs/tank och nytt batteri/växelriktare landar totalpriset inkl. rör, avgas, oljetank och elektriker på runt 95 000–115 000 kr.
Batteridelen (Deye + WattCycle för ~37 000 kr) jobbar åt dig 365 dagar om året genom att ladda billig nattel och kapa dyra effekttoppar dagtid, medan Dachsen går in som tungt artilleri under dyra vinterdygn och kallperioder:
• Har du värmepump idag (måttlig prisuppgång): Sparar ca 7 500–9 000 kr/år -> 11–14 års avbetalningstid.
• Kraftig prisuppgång & höga effekttariffer: Sparar ca 10 500–13 000 kr/år -> 8–10 års avbetalningstid.
• Ersätter du elpanna / direktverkande el: Sparar ca 14 000–18 000 kr/år -> 6–7,5 års avbetalningstid.

Som bonus blir man helt självförsörjande på både trefas-el, värme och varmvatten i veckor vid ett eventuellt strömavbrott mitt i vintern. Det slår solceller i november med hästlängder.

(Vill man ha 50 % grönt avdrag på batteridelen måste man slänga upp ett par solpaneler via svensk totalentreprenör (inget krav på minsta kW-storlek), men köper man Deye + LFP-batteri direkt från EU-lager blir det ofta billigare ändå – och då slipper man blanda in installatörspåslag.)


Tycker att det låter lite tråkigt och som ett steg i fel riktning. Att alla ska ha ett eget Diesel-elverk hemma? Lockar inte mig.

Hur stor är den? Hur ofta behöver den underhåll? Om du köper en begagnad för 20tkr, hur slutkörd är den då? Klarar den de 6-11åren som krävs för att betala av investeringen?

Nej, då tror jag mer på energieffektiv elektrisk uppvärmning som luftvärmepump eller bergvärme, och att man kan bunkra upp med ved eller lagrad el i batterier de dagar elpriset blir för högt.

Om inte ens idealsamhälle är Ruhr-området ca 1890...
Citera
2026-11-13, 10:55
  #715
Medlem
knarkhitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrustyOldAR-10
Tycker att det låter lite tråkigt och som ett steg i fel riktning. Att alla ska ha ett eget Diesel-elverk hemma? Lockar inte mig.

Hur stor är den? Hur ofta behöver den underhåll? Om du köper en begagnad för 20tkr, hur slutkörd är den då? Klarar den de 6-11åren som krävs för att betala av investeringen?

Nej, då tror jag mer på energieffektiv elektrisk uppvärmning som luftvärmepump eller bergvärme, och att man kan bunkra upp med ved eller lagrad el i batterier de dagar elpriset blir för högt.

Om inte ens idealsamhälle är Ruhr-området ca 1890...
Ja det låter sjukt efterblivet att folk ska behöva punda med en massa himpavimpalösningar och extrajobb för att få el till rimligt pris. Och tar det 10 år att betala sig är det knappast lönt. Fortsätter det så länge är SE4 avbefolkat för länge sedan.

Mysigt dock med lite mad max-känsla när man hör hundratals dieselverk puttra i otakt och en gulaktig dimma ligger över byn.
Citera
2026-11-13, 10:58
  #716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrustyOldAR-10
Tycker att det låter lite tråkigt och som ett steg i fel riktning. Att alla ska ha ett eget Diesel-elverk hemma? Lockar inte mig.

Hur stor är den? Hur ofta behöver den underhåll? Om du köper en begagnad för 20tkr, hur slutkörd är den då? Klarar den de 6-11åren som krävs för att betala av investeringen?

Nej, då tror jag mer på energieffektiv elektrisk uppvärmning som luftvärmepump eller bergvärme, och att man kan bunkra upp med ved eller lagrad el i batterier de dagar elpriset blir för högt.

Om inte ens idealsamhälle är Ruhr-området ca 1890...

det är en diesel värmare som används för att generera el och nästan 100% av all spillvärme tas tillvara för att värma huset. Till skillnad på ett diesel elverk där 35% av energin går till el och 65% of energin slösas bort utomhus i form av värme
Citera
2026-11-13, 11:10
  #717
Medlem
CrustyOldAR-10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PontusVonPluring
det är en diesel värmare som används för att generera el och nästan 100% av all spillvärme tas tillvara för att värma huset. Till skillnad på ett diesel elverk där 35% av energin går till el och 65% of energin slösas bort utomhus i form av värme

Potato-potatoe, det är förfarande ett elverk med all komplexitet som det innebär, men att man dessutom tar vara på spillvärmen (vilket ökar verkningsgraden men gör installationen ännu mer komplicerad...)
Citera
2026-11-13, 11:12
  #718
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrandmasterE
Lätt. Man sprutar in dieseln i brännkammaren.

Det heter gasturbin för att de expanderade förbränningsgaserna driver en turbin.

Inte pga bränslet.

Bättre än effektreserven är Karlshamn som går på tjockolja , om än dyr sådan.

Böttre fasa in detta och Öresundsverket så ökar kapaciteten i snitr 3/4
Åhå. Så en gasturbin kan egentligen gå på vilket bränsle som helst då? Man producerar alltså ingen ånga? Är det effektivare att driva turbinen direkt med avgaserna?
Citera
2026-11-13, 11:12
  #719
Medlem
CrustyOldAR-10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knarkhitler
Ja det låter sjukt efterblivet att folk ska behöva punda med en massa himpavimpalösningar och extrajobb för att få el till rimligt pris. Och tar det 10 år att betala sig är det knappast lönt. Fortsätter det så länge är SE4 avbefolkat för länge sedan.

Mysigt dock med lite mad max-känsla när man hör hundratals dieselverk puttra i otakt och en gulaktig dimma ligger över byn.

Självklart har jag haft liknande Mad Max-drömmar, men då mest på skämt med polare på krogen inte som en seriös lösning.

Köpa en 70-tals dieseltraktor, PTO drivet elverk, driva traktorn på spillolja från restauranger och mekaniker. Eller gengas-elverk!

Sen tycker jag att miljön förtjänar bättre än att i eldar petroleum bara för att POTENTIELLT spara lite pengar efter 10år...
Citera
2026-11-13, 11:14
  #720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zerocola
Istället för att sitta och hoppas på att politikerna ska fixa elpriset eller att solcellerna ska vakna i november kan man bygga sin egen lokala kraftvärme (micro-CHP) hemma i villan. Det här är ganska vanligt i Tyskland och Danmark men nästan okänt i Sverige.

En riktigt vass och beprövad setup för en svensk villa är:
• Kraftvärmeverk: En begagnad tysk SenerTec Dachs (med styrbox MSR2) från Tyskland (kostar runt 20 000–35 000 kr + frakt). Det är en ljudisolerad, vattenkyld encylindrig dieselmotor som är byggd för att gå på vanlig eldningsolja (EO1) – vilket är fullt lagligt i stationära anläggningar i Sverige. Den ger 5,3 kW trefas-el och 10,3 kW värme samtidigt (totalverkningsgrad runt 85–90 %) och håller 40 000–80 000 drifttimmar.
• Batteri & Växelriktare: En trefas hybridväxelriktare (Deye SUN-12K, ca 15 000–16 000 kr) kopplad till ett prisvärt 48V LiFePO4-batteri på ca 16 kWh (t.ex. WattCycle 48V 314Ah från EU-lager för ca 21 000 kr). Dachsen AC-kopplas in på systemet så att batteriet fångar upp överskottselen och även kan bilda ett eget trefasnät vid strömavbrott (ö-drift).
• Värmelagring: En begagnad 1 500 liters ackumulatortank med varmvattenslinga (ca 5 000–8 000 kr) som tar emot spillvärmen från motorns kylvatten och avgaser, samt en vanlig elektrisk varmvattenberedare i serie efter tanken för spetsvärme och sommardrift.

Var går prisbrytpunkten? (Räknat på eldningsolja ~21–22 kr/liter + slitage)
• Ersätter du direktverkande el / elpanna (COP 1): Brytpunkten ligger på ca 2,60–2,75 kr/kWh i totalt elpris (inkl. nätavgift, energiskatt och moms). Så fort spotpriset passerar ca 1,40 kr/kWh är det billigare att bränna olja och producera egen el och värme.
• Ersätter du en värmepump (COP 3): Brytpunkten ligger runt 4,75–5,05 kr/kWh i totalt elpris (alltså ca 3,45 kr/kWh i spotpris), eftersom värmepumpen annars gör tre gånger så mycket värme per kWh el.
• Enbart elproduktion utan värmebehov (sommar): Då ligger brytpunkten på 8,15–8,70 kr/kWh, så man kör den bara under uppvärmningssäsongen.

Investering och avbetalningstid
Bygger du mycket själv med begagnad Dachs/tank och nytt batteri/växelriktare landar totalpriset inkl. rör, avgas, oljetank och elektriker på runt 95 000–115 000 kr.
Batteridelen (Deye + WattCycle för ~37 000 kr) jobbar åt dig 365 dagar om året genom att ladda billig nattel och kapa dyra effekttoppar dagtid, medan Dachsen går in som tungt artilleri under dyra vinterdygn och kallperioder:
• Har du värmepump idag (måttlig prisuppgång): Sparar ca 7 500–9 000 kr/år -> 11–14 års avbetalningstid.
• Kraftig prisuppgång & höga effekttariffer: Sparar ca 10 500–13 000 kr/år -> 8–10 års avbetalningstid.
• Ersätter du elpanna / direktverkande el: Sparar ca 14 000–18 000 kr/år -> 6–7,5 års avbetalningstid.

Som bonus blir man helt självförsörjande på både trefas-el, värme och varmvatten i veckor vid ett eventuellt strömavbrott mitt i vintern. Det slår solceller i november med hästlängder.

(Vill man ha 50 % grönt avdrag på batteridelen måste man slänga upp ett par solpaneler via svensk totalentreprenör (inget krav på minsta kW-storlek), men köper man Deye + LFP-batteri direkt från EU-lager blir det ofta billigare ändå – och då slipper man blanda in installatörspåslag.)
Hur fan orkar du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in