Idag, 07:34
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Nej.
Olika elområden är inte problemet.
Man kan snarare säga att kablarna till Tyskland och uppdelningen i elområden är två sidor av exakt samma mynt. Det går inte att separera dem. [1] (https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om-elmarknaden/elomraden/)
Själva elområdesindelningen är inte en orsak till de höga elpriserna, utan det är den mekanism som gör det juridiskt och tekniskt möjligt för Tysklands höga priser att smitta av sig på södra Sverige (SE4).


Här är det direkta orsakssambandet till varför SE4 drabbas:

1. Varför skapades elområdena från början?

Före 2011 hade Sverige ett enda gemensamt elpris. När det uppstod brist på el i södra Sverige (eftersom det mesta produceras i norr), ströp Svenska kraftnät helt enkelt exporten i kablarna till Danmark och Tyskland för att skydda svenska konsumenter.
Danmark anmälde detta till EU-kommissionen och hävdade att Sverige bröt mot EU:s fria marknadsregler genom att prioritera sina egna medborgare. EU gav Danmark rätt och tvingade Sverige att sluta strypa exporten. Lösningen blev att dela in Sverige i fyra elområden den 1 november 2011.

2. Hur samverkar kablarna och elområdena i SE4?

Själva grundproblemet i SE4 är ett lokalt produktionsunderskott (särskilt efter att kärnkraftsreaktorer i södra Sverige stängts ned) i kombination med begränsad kapacitet att skicka ner tillräckligt med el från norra Sverige.

När elområdena infördes hände följande:
• Kablarna är dammluckorna: SE4 är via fysiska kablar direkt sammankopplat med Tyskland, Danmark, Polen och Litauen. [1]
• Prissmittan: Eftersom SE4 har för lite egen elproduktion och kablarna till kontinenten är öppna, bjuder tyska och utländska aktörer på elen i SE4.
• Resultatet: Elen flödar dit priset är högst. Så länge det finns ledig kapacitet i kablarna ner till Tyskland pressas priset i Malmö (SE4) upp till nästan exakt samma nivå som i Tyskland.


Sammanfattning

Hade Sverige varit ett enda elområde idag (och exporten till Tyskland fortfarande varit öppen enligt EU-regler) så hade de tyska priserna smittat av sig på hela Sverige, inklusive Norrland.
Att vi har fyra olika elområden fungerar som en skyddsvall för norra Sverige (SE1 och SE2), så att de kan behålla sina extremt låga priser. Men för SE4 innebär det att skyddsvallen är borta – området har lämnats ensamt att möta pristrycket från kablarna till Tyskland.


Är du intresserad av att se hur elpriserna i SE4 sjunker dramatiskt de dagar då kablarna till Tyskland tas ur drift för underhåll?
Danskjävlar...

Först lägger de ner Barsebäck. Sedan kräver de el från Sverige.
Gökungar.

Detta leder direkt till frågan : När kan Sverige lämna eu? Vilken nytta finns det att vara med?
Låt mig gissa- inget kommer att hända då
Moderaterna tror på fria marknadskrafter
Citera
Idag, 07:34
  #374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Evig.Ingen.Naken.
Man kan lätt tro det, men folk är helt otroligt dumma i huvudet. Ibland är det så man skäms över att vara en människa.

"Åh, jag såg en meme att MP lagt ner kärnkraften. Då måste det ju vara sant."

Det är på den nivån vuxna svenskar tänker. Inte undra på att vi har blivit en skitnation.
Alla vet att att de höjde skatter på kärnkraften så att de inte skulle bli lönsamma, ett barn vet detta, du borde inte få skriva på forum om samhälle och ekonomi för du är dum på riktigt
Citera
Idag, 07:35
  #375
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kim-bong-il
Kolkraft hade funkat fint tills ny kärnkraft är på plats, men psykiskt sjuka gretakärringar sätter stopp för det.


Enligt vattenfall kan man få ut 40 år till ur våra reaktorer, men med betydande investeringar. Säg att man sänker det till 20-25 år istället, så hinner man fasa in nya reaktorer samtidigt som man fasar ut gamla.

Sen behöver man ju inte bygga helt nya anläggningar. Man kan ju bygga nya reaktorer på de etablerade anläggningarna
Citera
Idag, 07:41
  #376
Medlem
DrDoaks avatar
Ni som vill klippa kablar till Tyskland och Danmark får tänka en gång till. Så fort det råder underskott i södra Sverige så blir det rullande elavbrott här i stället för högre elpriser. Visst, du får en mindre elräkning men det är mörkt i hela huset och utan förvarning. Är det brist tillräckligt länge så får man använda dieselgeneratorer och liknande. Tycker du att elräkningen är för hög så finns det enklare sätt att hantera detta. Stäng av TV, dator och annan onödig elkonsumtion! Ät kallskuren mat och se till att laga mat under svackorna när elpriserna är som lägst! Allt detta är någonting som man kan göra helt på frivillig väg utan att starta konflikter med grannländer.
Citera
Idag, 07:42
  #377
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blacklodge77
Detta leder direkt till frågan : När kan Sverige lämna eu? Vilken nytta finns det att vara med?
Låt mig gissa- inget kommer att hända då
Moderaterna tror på fria marknadskrafter


Fast de stora privatiseringarna och exponeringarna mot marknaden för statliga bolag har ju skett med både sossar och moderater med på tåget?
Citera
Idag, 07:43
  #378
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hextern
Felet är väl snarare för lite produktionskapacitet i södra Sverige i så fall? Så länge man har överkapacitet i sitt eget område hålls väl priserna nere? Som det är i SE1 och 2 just nu?
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Ja, produktionskapacitet i södra Sverige skulle lösa mycket.
Men produktionskapacitet i södra Sverige verkar vara en utopi....
Nu är jag visserligen för att vi bygger kärnkraft, även i södra Sverige, men till och med jag förstår att det kan ta lite tid innan den är på plats. En övergångslösning skulle kunna vara gaskraft, på det sätt som beskrivs närmre här:

https://www.tn.se/hallbarhet/49997/akut-lage-i-sodra-sverige-elkrisen-tvingar-fram-ny-gaskraft-vi-maste-fa-in-mer-effekt/
Citera
Idag, 07:43
  #379
Medlem
Ett problem är att polktiker inte direkt är tydliga med sina avsikter. På 70-talet var det folkomröstning om kärnkraft. 40 år senare gör politker avgörande beslut bakom vår rygg. Detta gäller inte bara energi, utan andra frågor som innebär enormt stor påverkan på vårt liv. Politiker vill värna om miljö, får folks röster, men vad det eventuellt kan få för konsekvenser, det talar man sällan om. Schweiz har tre folkomröstningar per år, direktdemokrati.
Att bygga ett kärnkraftverk tar 10 år. Tidö hade inte den tiden på sig, eller hur?
Högkostnadsskydd finns på el väl?
Citera
Idag, 07:47
  #380
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Alla vet att att de höjde skatter på kärnkraften så att de inte skulle bli lönsamma, ett barn vet detta, du borde inte få skriva på forum om samhälle och ekonomi för du är dum på riktigt

Ja den där skatten dom införde 2015 är ju så korkad att man dånar. Termiskt effekt som grund för beräkningen, alltså att det tilläts genomföras är ju helt groteskt.

Sen var ju många andra partier med på tåget också. M, S, C, KD var ju med och la planen för 100% förnybart innan 2040, det hände år 2016.
Citera
Idag, 07:49
  #381
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
Ett problem är att polktiker inte direkt är tydliga med sina avsikter. På 70-talet var det folkomröstning om kärnkraft. 40 år senare gör politker avgörande beslut bakom vår rygg. Detta gäller inte bara energi, utan andra frågor som innebär enormt stor påverkan på vårt liv. Politiker vill värna om miljö, får folks röster, men vad det eventuellt kan få för konsekvenser, det talar man sällan om. Schweiz har tre folkomröstningar per år, direktdemokrati.
Att bygga ett kärnkraftverk tar 10 år. Tidö hade inte den tiden på sig, eller hur?
Högkostnadsskydd finns på el väl?


Fast kolla på alternativen man fick rösta på när man röstade om kärnkraft. Dom handlade ju bara om hur man skulle lägga ner dom, inget alternativ fanns för dom som tyckte kärnkraft var en grundläggande del av vårt elnät.

Faktum är att en majoritet röstade på linjen som krävde att man skulle avveckla MED SAMHÄLLETS BEHOV i åtanke.
__________________
Senast redigerad av barkeeper Idag kl. 07:55.
Citera
Idag, 07:54
  #382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kim-bong-il
Kolkraft hade funkat fint tills ny kärnkraft är på plats, men psykiskt sjuka gretakärringar sätter stopp för det.

Tror det finns svagt stöd för kolkraft i riksdagen. Dessutom har vi väl ingen inhemsk kol?
Citera
Idag, 07:56
  #383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Fast man borde bygga det ändå, i rent beredskapssyfte.

Det är än så länge det enda sättet vi kan producera inhemsk energi i stor skala. Allt annat gör oss beroende av konflikter i Mellanöstern eller pucko-Putin på ett eller annat sätt.


Sverige borde verkligen bygga kärnkraft och exportera, kanske till och med bygga kärnkraft i andra länder och outsourca vårt säkerhetstänkande.

Lägg till det en ambition att producera egna elbilar och ellastbilar, så är vi plötsligt inte beroende av Kina heller. Visst, köp komponenterna, men sätt ihop dom själv, och se till att ha kontroll över mjukvaran

Det håller jag med om. Sen kan det säkert vara ekonomskt lönsamt också men ny kärnkraftsel kommer inte kosta 30 öre/kWh. Men 1 kr kanske inte är så farligt heller. Jag tror egentligen alla energi kommer bli dyrare.
Citera
Idag, 07:57
  #384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blacklodge77
Moderaterna satt i fyra år, och under dessa år pratades det konstant om nya kärnkraftverk som skulle byggas. Nu har fyra år gått och inte ens första spadtaget har tagits till ett nytt kärnkraftverk

Frågan: ville ens Moderaterna ha till ny billig el eller levde de på sin vanliga tro att företagen själva skulle ta fram billig el till konsumenterna? Och därmed slå hål på sin egen gudlgruva?

grattis sverige: nya elprisrekord väntar i veckan!

https://www.dn.se/ekonomi/elpriserna-skenar-blir-varre-i-veckan/

Är ju lite ställtider på nya kärnkraftverk. Tacka dom rödgröna som låg bakom stängningen av Barsebäck m.m Spy din galla åt rätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in