Idag, 07:06
  #361
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Bra länk!
Danmark lyser rött. Rödast i hela europa. Tur för Danmark att de har kablar till grannar....





Felet är inte kablarna utan att Sverige har olika elområden?
Nej.
Olika elområden är inte problemet.
Man kan snarare säga att kablarna till Tyskland och uppdelningen i elområden är två sidor av exakt samma mynt. Det går inte att separera dem. [1] (https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om-elmarknaden/elomraden/)
Själva elområdesindelningen är inte en orsak till de höga elpriserna, utan det är den mekanism som gör det juridiskt och tekniskt möjligt för Tysklands höga priser att smitta av sig på södra Sverige (SE4).


Här är det direkta orsakssambandet till varför SE4 drabbas:

1. Varför skapades elområdena från början?

Före 2011 hade Sverige ett enda gemensamt elpris. När det uppstod brist på el i södra Sverige (eftersom det mesta produceras i norr), ströp Svenska kraftnät helt enkelt exporten i kablarna till Danmark och Tyskland för att skydda svenska konsumenter.
Danmark anmälde detta till EU-kommissionen och hävdade att Sverige bröt mot EU:s fria marknadsregler genom att prioritera sina egna medborgare. EU gav Danmark rätt och tvingade Sverige att sluta strypa exporten. Lösningen blev att dela in Sverige i fyra elområden den 1 november 2011.

2. Hur samverkar kablarna och elområdena i SE4?

Själva grundproblemet i SE4 är ett lokalt produktionsunderskott (särskilt efter att kärnkraftsreaktorer i södra Sverige stängts ned) i kombination med begränsad kapacitet att skicka ner tillräckligt med el från norra Sverige.

När elområdena infördes hände följande:
• Kablarna är dammluckorna: SE4 är via fysiska kablar direkt sammankopplat med Tyskland, Danmark, Polen och Litauen. [1]
• Prissmittan: Eftersom SE4 har för lite egen elproduktion och kablarna till kontinenten är öppna, bjuder tyska och utländska aktörer på elen i SE4.
• Resultatet: Elen flödar dit priset är högst. Så länge det finns ledig kapacitet i kablarna ner till Tyskland pressas priset i Malmö (SE4) upp till nästan exakt samma nivå som i Tyskland.


Sammanfattning

Hade Sverige varit ett enda elområde idag (och exporten till Tyskland fortfarande varit öppen enligt EU-regler) så hade de tyska priserna smittat av sig på hela Sverige, inklusive Norrland.
Att vi har fyra olika elområden fungerar som en skyddsvall för norra Sverige (SE1 och SE2), så att de kan behålla sina extremt låga priser. Men för SE4 innebär det att skyddsvallen är borta – området har lämnats ensamt att möta pristrycket från kablarna till Tyskland.


Är du intresserad av att se hur elpriserna i SE4 sjunker dramatiskt de dagar då kablarna till Tyskland tas ur drift för underhåll?
Danskjävlar...

Först lägger de ner Barsebäck. Sedan kräver de el från Sverige.
Gökungar.
__________________
Senast redigerad av gofigur Idag kl. 07:09.
Citera
Idag, 07:08
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Bra länk!
Danmark lyser rött. Rödast i hela europa. Tur för Danmark att de har kablar till grannar....


Men att Tyskland bara skulle importera stämmer inte. Ibland exporterar de svindyr brun ful el.
Data på Svenska kraftnäts Kontrollrummet visar det faktiska fysiska flödet i realtid, och det stämmer att Tyskland just nu exporterar el till Sverige (SE4).
Detta visar precis hur dynamisk elmarknaden är. Här är förklaringen till varför Kontrollrummet visar export från Tyskland till Sverige just nu, trots att Tysklands egna elpriser är historiskt höga:
Varför exporterar Tyskland till Sverige just nu?

1. Morgon- och förmiddagstoppen (Hög efterfrågan): Mellan klockan 06:00 och 09:00 drar industrier, hushåll och uppvärmning igång i hela Norden och Europa. Eftersom elen flödar dit priset är som högst, kan marknadsdynamiken göra att Tyskland pressar ut el till södra Sverige (SE4) om den lokala efterfrågan där är akut.


2. Svensk vindkraftsbrist i syd: Om det för stunden är mycket vindstilla i södra Sverige producerar de svenska vindkraftverken för lite el lokalt. Eftersom överföringskapaciteten från de billiga vattenkraftverken i norra Sverige (SE1 och SE2) ner till Skåne (SE4) är begränsad (en känd flaskhals i det svenska nätet), tvingas SE4 istället täcka sitt omedelbara underskott genom att importera el söderifrån – det vill säga via kablarna från Tyskland och Danmark.


3. Tysklands kol- och gasreserver startar: För att klara den europeiska morgontoppen startar Tyskland upp sina konventionella kraftverk (kol och gas). Även om den elen är dyr att producera, gör bristen på lokal el i SE4 att priset i södra Sverige under just denna timme matchar det tyska priset, vilket gör exporten lönsam för de tyska aktörerna.
Det är just detta som kallas för marknadskoppling. Kontrollrummet ger en perfekt ögonblicksbild av hur sårbar södra Sveriges elbalans är under kalla eller vindstilla morgontimmar, då vi blir direkt beroende av elflöden från kontinenten för att hålla nätet stabilt.
Felet är inte kablarna utan att Sverige har olika elområden?

Felet är väl snarare för lite produktionskapacitet i södra Sverige i så fall? Så länge man har överkapacitet i sitt eget område hålls väl priserna nere? Som det är i SE1 och 2 just nu?
Citera
Idag, 07:11
  #363
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hextern
Felet är väl snarare för lite produktionskapacitet i södra Sverige i så fall? Så länge man har överkapacitet i sitt eget område hålls väl priserna nere? Som det är i SE1 och 2 just nu?
Ja, produktionskapacitet i södra Sverige skulle lösa mycket.
Men produktionskapacitet i södra Sverige verkar vara en utopi....
Citera
Idag, 07:14
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Ja, produktionskapacitet i södra Sverige skulle lösa mycket.
Men produktionskapacitet i södra Sverige verkar vara en utopi....


Ja det kan jag hålla med om. Jag är ganska mycket för kärnkraft. Men har ändå svängt lite. Den kärnkraft vi hade och har har ju fungerat bra men jag tror inte ny kärnkraft blir speciellt billig.

Och några andra planerbara alternativ finns väl knappt. Mer gas känns inte så hett nu.
Citera
Idag, 07:16
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hextern
Ja det kan jag hålla med om. Jag är ganska mycket för kärnkraft. Men har ändå svängt lite. Den kärnkraft vi hade och har har ju fungerat bra men jag tror inte ny kärnkraft blir speciellt billig.

Och några andra planerbara alternativ finns väl knappt. Mer gas känns inte så hett nu.

Det mesta av kärnkraften står still den här vintern.
Citera
Idag, 07:18
  #366
Medlem
kim-bong-ils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hextern
Ja det kan jag hålla med om. Jag är ganska mycket för kärnkraft. Men har ändå svängt lite. Den kärnkraft vi hade och har har ju fungerat bra men jag tror inte ny kärnkraft blir speciellt billig.

Och några andra planerbara alternativ finns väl knappt. Mer gas känns inte så hett nu.
Kolkraft hade funkat fint tills ny kärnkraft är på plats, men psykiskt sjuka gretakärringar sätter stopp för det.
Citera
Idag, 07:20
  #367
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Det mesta av kärnkraften står still den här vintern.


Det är väl bara några som står just nu, och i november respektive december ska alla vara tillbaks online ?
Citera
Idag, 07:21
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Det är väl bara några som står just nu, och i november respektive december ska alla vara tillbaks online ?

De har passerat sin tekniska livslängd med råge. Och nu kärnkraft tar minst 30 år att bygga, det har Finland bevisat.
Citera
Idag, 07:22
  #369
Medlem
kim-bong-ils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Det är väl bara några som står just nu, och i november respektive december ska alla vara tillbaks online ?
Ignorera Pissekotten. Han är en ryssvän som bara är här för att sälja ryssgas och mer värdelös vindkraft.
Citera
Idag, 07:23
  #370
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hextern
Ja det kan jag hålla med om. Jag är ganska mycket för kärnkraft. Men har ändå svängt lite. Den kärnkraft vi hade och har har ju fungerat bra men jag tror inte ny kärnkraft blir speciellt billig.

Och några andra planerbara alternativ finns väl knappt. Mer gas känns inte så hett nu.


Fast man borde bygga det ändå, i rent beredskapssyfte.

Det är än så länge det enda sättet vi kan producera inhemsk energi i stor skala. Allt annat gör oss beroende av konflikter i Mellanöstern eller pucko-Putin på ett eller annat sätt.


Sverige borde verkligen bygga kärnkraft och exportera, kanske till och med bygga kärnkraft i andra länder och outsourca vårt säkerhetstänkande.

Lägg till det en ambition att producera egna elbilar och ellastbilar, så är vi plötsligt inte beroende av Kina heller. Visst, köp komponenterna, men sätt ihop dom själv, och se till att ha kontroll över mjukvaran
Citera
Idag, 07:31
  #371
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
De har passerat sin tekniska livslängd med råge. Och nu kärnkraft tar minst 30 år att bygga, det har Finland bevisat.

Det stämmer ju inte.

Kärnkraften byggdes med en initial teknisk livslängd på 40 år, vilket vi nu uppnått. Men vattenfalls fördjupande studier visar att ytterligare 40 år är fullt möjligt, och teknisk livslängd är inte samma sak som absolut livslängd.

Om man dessutom ser på elproduktion som nationellt kritisk infrastruktur blir det plötsligt solklart att vi måste förnya och förlänga nuvarande reaktorer samtidigt som vi bygger nytt. Samma politiker som pushar för elektrifiering måste även titta på produktion.

På samma sätt som flygvapnet inte har lönsamhetskrav på sig bör inte heller elproduktionen ha det.
Citera
Idag, 07:33
  #372
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kim-bong-il
Ignorera Pissekotten. Han är en ryssvän som bara är här för att sälja ryssgas och mer värdelös vindkraft.


Ironiskt.

Oljeproducerande länder måste ju garva åt oss i präktiga Sverige som ska elektrifiera utan attt producera el. Krävs ju bara grundläggande kapacitet för kritiskt tänkande för att se att det här inte går ihop.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in