2026-11-05, 21:02
  #133
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Är du emot renare luft?

Jag är emot folk somsätter sin egen tro och tyckande före fakta och forskning.
Din magkänsla är inte en fullgod källhänvisning..

Jag är också emot förslag där produkten är bra men vägen dit är orealistisk.
Citera
2026-11-05, 21:04
  #134
Medlem
Bönder. Stockholm har relativt välutvecklad kommunaltrafik. Parkera er gamla dubbade prutt-volvo utanför staden och använd kommunaltrafiken. Luktar det svett och kiss i vagnarna? Ja det är så ni luktar, vad ska vi göra åt saken.
Citera
2026-11-05, 21:05
  #135
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du behöver olja, världen behöver olja, det kommer vi inte ifrån, eller hur…?
Har du en enda liten aning om hur jäkla hårda miljökrav det är i Norge för att producera petroleumprodukter?

Om nu det skulle vara så illa ang väglaget som du verkar vilja ge sken av, så borde det väl vara totalförbud på dubbfria vinterdäck….? Nu är det ju inte det, utan det är fritt val för för alla, från skånepågar till samer, att köra dubbfritt eller dubbat.

Jag har kört dubbat i alla år (och det rör sig om 45 år, typ. Men valde för ett par år sedan dubbfritt och har aldrig ångrat det. Givetvis har dubbat sina fördelar i vissa förhållanden, gentemot dubbfritt. Å andra sidan har även nya vinterdäck, dubbade eller inte, klara fördelar över några år gamla och skapligt slitna men trots allt inom lagliga gränser.

Så jag ser inte helt varför folk ska gå bananas över utökat dubbförbud i Sthlm. Det kommer givetvis attha sina fördelar och nackdelar precis som allt annat.

Ja, men det är strunt samma om man ser enkom till det miljömässiga hur miljövänligt det är att producera petroleumet, då det är användandet som skapar de mesta problemen då dessa förbränns...

Anser du att piggfria allvädersdäck är lika effektiva på "ren" is? Vad med utryckningsfordon (Brandkår, polis, ambulans)? Plogbilar? Bussar? Varutransporter? Hemtjänsten? Jourtekniker i utryckning? Taxi? Militären? etc. etc. Blir som sagt bara tandlöst och en massa undantag. Förstår inte vad du menar när du skriver att det borde vara totalförbjudet med dubbfria däck?

Jag ser framför mig vintrar där det blir ytterst många fler krockar och därmed köer där bilar står stilla med sina förbränningsmotorer på för att hålla värmen - vi är inte Norge med deras elbilspark. Missförstå mig rätt - jag är verkligen FÖR bensin- och diesel, men reagerar mot ditt miljötänk som enkom blir ett slag i luften.

Med mindre bilar i City så kommer dessutom nästa krav som ett brev på posten komma - nämligen att man utökar den feministiska plogningen med att helt strunta i att ploga vissa vägar till förmån för trottoarer och cykelvägar. Hur prioriterar man här och till vems fördel? Undrar hur långt man tagit sina konsekvensanalyser inom MP et al. Med facit på hand är inte detta deras starka sida...
Citera
2026-11-05, 21:05
  #136
Medlem
Benny98s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Trafikföroreningar i Stockholm:
Enligt en uppskattning i Sveriges Radio är det kanske 300 dödsfall per år i Stockholm på grund av trafikföroreningar.

Lokalt släppta partiklar i Stockholm:
IVL:s skattningar visar 170–400 dödsfall per år. Där ingår alla lokala källor, inte bara trafik.

Hela Stockholms län:
En rapport från 2018 beräknade 1 000 förtida dödsfall per år av luftföroreningar totalt. Det omfattar alla källor och hela länet, så siffran är inte jämförbar med de föregående.

Hela Sverige:
Trafikens luftföroreningar orsakar enligt Trafikverket omkring 3 000 förtida dödsfall på ett år.

Källor: Sveriges Radio, IVL, vibilägare och riksdagen.

Stockholm kan inte rädda "hela världen"

Jag är alltid nyfiken på hur man räknar fram statistiken. Det görs ju aldrig obduktioner där man konstaterar att patienten avled av luftföroreningar.
Citera
2026-11-05, 21:08
  #137
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Absolut men det är fortfarande tusentals människor i Sverige som dör för tidigt pga föroreningar i luften varje år.

De "tusental" du syftar till gäller HELA Stockholm, alttså hela ytan mellan Södertälje - Arlanda och Lidingö - Bro/Bålsta... Det gäller också ALLA utsläpp, alltså industrier, avgaser, avfallsförbränning, jordbruk, kraftverk, vedeldning, matlagning mm. Men på Vasagatan i Stockholm... Där sker förändringen... För där får man bara köra elbil med dubbfritt, och varken el-produktionen eller gummitillverkningen är en större bov i sammanhanget än vad den bilresan är.
__________________
Senast redigerad av Turphiee 2026-11-05 kl. 21:11.
Citera
2026-11-05, 21:10
  #138
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny98
Jag är alltid nyfiken på hur man räknar fram statistiken. Det görs ju aldrig obduktioner där man konstaterar att patienten avled av luftföroreningar.

Beats me... Men om IVL säger det så tror jag på det i större utsträckning än om en random lök på flashback säger motsatsen.
Framförallt när löken säger att det är värre än vad IVL påvisar.
Citera
2026-11-05, 21:16
  #139
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Fan bra mycket bättre att ta pendeln än att pröjsa för parkering och sitta i bilkö. Stockholm är verkligen den enda staden i Sverige man inte kan klaga på kollektivtrafiken.

Finns siffror på det där, Precious. Det är ungefär 50-50 i innerstan och kanske 75-25 annars. Kan vi bli av med hälften av billisterna i stan är det en enorm vinst för alla utom lata människor med mikropenis.

Det är 1,000 om året som dör i förtid på grund av föroreningar i Stockholm. Nu ska vi så klart inte göra det svårt för bud, hantverkare m.m. som faktiskt behöver kunna köra bilen till jobb men inte fan är det motiverat för Göran att skippa pendeln för han är tjock

https://www.hjart-lungfonden.se/om-oss/paverkansarbete/prevention/luftfororeningar/over-halften-av-sveriges-kommuner-har-fororenad-luft/

Varför skall du bestämma hur folk tar sig till jobbet? Har aldrig någonsin brytt mig om såna här idiotiska regler, har dubbdäck och kör dagligen på hornsgatan. Tramsregler gjord av idioter.
Citera
2026-11-05, 21:18
  #140
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Beats me... Men om IVL säger det så tror jag på det i större utsträckning än om en random lök på flashback säger motsatsen.
Framförallt när löken säger att det är värre än vad IVL påvisar.

Det är ingen faktiskt forskningsstudie som överhuvudtaget har pekat på något sånt här, det här är pseudovetenskap i samma omfattning som att "alla är lika smarta oavsett hudfärg"-vetenskap. Ignorera skiten bara, det är trams.
Citera
2026-11-05, 21:22
  #141
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny98
Jag är alltid nyfiken på hur man räknar fram statistiken. Det görs ju aldrig obduktioner där man konstaterar att patienten avled av luftföroreningar.

Nej, precis - och om dessa röker, eller har yrken där man hanterar hälsovådliga produkter som kan inhaleras? Och var går gränserna för var man skall bo (hur långt från stadskärnan) för att man skall ingå i en slik uppskattning, som verkar vara dragen ur röven?
Citera
2026-11-05, 21:23
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Ja, men det är strunt samma om man ser enkom till det miljömässiga hur miljövänligt det är att producera petroleumet, då det är användandet som skapar de mesta problemen då dessa förbränns...

Jag har aldrig sagt att jag bara skulle se till det miljömässiga vid produktionen, utan självklart ska det miljömässiga väga tungt även vid bruket av slutprodukterna. Och även där har ju MP och deras kollegor världen runt jobbat med att försöka påverka i rätt riktning, och givetvis har folket gnällt som vanligt och klagat.

Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Anser du att piggfria allvädersdäck är lika effektiva på "ren" is? Vad med utryckningsfordon (Brandkår, polis, ambulans)? Plogbilar? Bussar? Varutransporter? Hemtjänsten? Jourtekniker i utryckning? Taxi? Militären? etc. etc. Blir som sagt bara tandlöst och en massa undantag. Förstår inte vad du menar när du skriver att det borde vara totalförbjudet med dubbfria däck?

Ang däcken i sig så borde du förstå det av det jag redan skrivit.
Sen ang undantag. Givetvis behövs det en del undantag. Men så är det ju allt som oftast. Men om majoriteten påverkas av förbudet så blir det ju inte bara tandlöst, utan bör ge märkbar positiv utveckling i rätt riktning.

Ja om det nu skulle vara så himla viktigt att ha dubbat, mitt i Sthlm, så kan man ju undra varför det ens finns odubbat och det är lagligt att köra med oavsett var i landet, och oavsett snö is barmark.


Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Jag ser framför mig vintrar där det blir ytterst många fler krockar och därmed köer där bilar står stilla med sina förbränningsmotorer på för att hålla värmen - vi är inte Norge med deras elbilspark. Missförstå mig rätt - jag är verkligen FÖR bensin- och diesel, men reagerar mot ditt miljötänk som enkom blir ett slag i luften.

Det handlar väl om Sthlm inte ute på landet…..?

Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Med mindre bilar i City så kommer dessutom nästa krav som ett brev på posten komma - nämligen att man utökar den feministiska plogningen med att helt strunta i att ploga vissa vägar till förmån för trottoarer och cykelvägar. Hur prioriterar man här och till vems fördel? Undrar hur långt man tagit sina konsekvensanalyser inom MP et al. Med facit på hand är inte detta deras starka sida...

Tja, man kan ju undra varför inte alla ni experter på allt här på Flashback startar ett eget parti, ni borde ju styra upp Sverige lätt som en plätt i alla de frågor som dryftas här i alla trådar, så alla blir nöjda och glada. Måste vara busenkelt med den samlade erfarenheten och skolningen som alla de som gnäller i inläggen här på Flashback besitter….
Citera
2026-11-05, 21:25
  #143
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ok, så om Miljöpartiet nyter namn till nåt annat utan miljö i namnet, så blir det plötsligt ok….?

Eller menar du att om nåt annat parti lägger fram exakt samma proposition till nya lagar och regler ang miljön, som MP, så är det ok bara för att det inte är MP…..? Då hade folk inte gnällt om t ex dubbförbud i Sthlm…?

Ledande frågor...
Citera
2026-11-05, 21:26
  #144
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Det är ingen faktiskt forskningsstudie som överhuvudtaget har pekat på något sånt här, det här är pseudovetenskap i samma omfattning som att "alla är lika smarta oavsett hudfärg"-vetenskap. Ignorera skiten bara, det är trams.

Om du vill läsa originalet är det Fuller m.fl. (2022), “Pollution and health: a progress update”, The Lancet Planetary Health.

Mycket har jag hört, men att forskning inte är forskning var nytt även för mig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in