2026-11-05, 03:50
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Det som nämns ”Ljus” menas egentligen ”energi”, gott och ont är energi yttringar av samma ”energi bas”
Eftersom energi inte kan förgöras så existerar inget absolut mörker och så ingen absolut ondska.
Ljuset finns i allt

Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Energi besitter varken någon inneboende ondska eller godhet. Det är snarare sättet på vilket den används som avgör dess konsekvenser. Det handlar ytterst om intention och avsikt.

Energi kan användas för att döda miljoner, ja rentav miljarder människor (något japanerna onekligen kan vittna om), men den kan också användas för att förse mänskligheten med i princip obegränsad tillgång till elektricitet. Det är alltså inte energin i sig som är avgörande för dess "ondska" eller "godhet", det vill säga inte ett inneboende värde, utan hur och i vilket syfte den används som avgör det.
Du använde mer energi för att upprepa vad jag skrev.
Citera
2026-11-05, 03:57
  #602
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Du använde mer energi för att upprepa vad jag skrev.
Inte enbart för att upprepa, utan också för att förstärka ditt argument.

Men för att återgå till den underliggande poäng jag faktiskt avser att förmedla:

Anser du att godhet respektive ondska inte är inneboende egenskaper hos en ideologis struktur eller systematik, utan snarare återfinns i de intentioner som ligger bakom dess tillämpning?

Intention, som egenskap, en karaktär i tanken i relation till handlande, till agerande?
Citera
2026-11-05, 04:35
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Inte enbart för att upprepa, utan också för att förstärka ditt argument.

Men för att återgå till den underliggande poäng jag faktiskt avser att förmedla:

Anser du att godhet respektive ondska inte är inneboende egenskaper hos en ideologis struktur eller systematik, utan snarare återfinns i de intentioner som ligger bakom dess tillämpning?

Intention, som egenskap, en karaktär i tanken i relation till handlande, till agerande?
Som jag påpekade, ideologins natur visas dess namn, t.e.x kallas ideologin för ”Utan Ljus”(ateism) kan det tydas som ”Med Ondska”
Citera
2026-11-05, 04:43
  #604
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Som jag påpekade, ideologins natur visas dess namn, t.e.x kallas ideologin för ”Utan Ljus”(ateism) kan det tydas som ”Med Ondska”
Okej, låt oss säga att jag identifierar mig som ateist, men samtidigt behandlar dig med respekt, jag lyssnar på dig och behandlar dig generellt med kärlek och inte bränner dig på bål för din tro.

Skulle du fortfarande betrakta mig som ond?
Citera
2026-11-05, 04:50
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Okej, låt oss säga att jag identifierar mig som ateist, men samtidigt behandlar dig med respekt, jag lyssnar på dig och behandlar dig generellt med kärlek och inte bränner dig på bål för din tro.

Skulle du fortfarande betrakta mig som ond?
Tillhör du ideologin ateism eller är du din egen utan kall ateist ?
__________________
Senast redigerad av K.i.r.e.v 2026-11-05 kl. 04:54.
Citera
2026-11-05, 04:53
  #606
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Tillhör du ideologin ateism eller är du din egen ?
Skulle ett svar på den frågan resultera att du kan ge ett svar på frågan jag ställde?
Citera
2026-11-05, 04:55
  #607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Skulle ett svar på den frågan resultera att du kan ge ett svar på frågan jag ställde?
Troligtvis
Citera
2026-11-05, 05:09
  #608
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Troligtvis
Okej, jag testar det.
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Tillhör du ideologin ateism eller är du din egen utan kall ateist ?
Jag identifierar mig inte med någon ideologi, eftersom jag har utvecklat en förståelse för skillnaden mellan ideologi och intention, men också mellan intention och det egna jaget. Därtill har jag förvärvat en mer ingående förståelse för inte bara en ideologis systematiska struktur, utan även för hur ideologier formas och etableras i sinnets undermedvetna delar.

Till råga på detta har jag, genom dessa insikter och denna förståelse, även lyckats separera och frikoppla ideologin från sinnet, samt särskilja jaget, sinnet och ideologin som tre separata företeelser.

Som ytterligare historisk kontext har jag erfarenhet av såväl det ateistiska som det religiösa perspektivet. Jag har emellertid funnit båda otillräckliga när det gäller att nå kunskap om det absoluta, eller det som du eventuellt skulle benämna som ”Gud”.
Citera
2026-11-05, 05:21
  #609
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag ska först säga att jag själv inte är troende, jag definierar mig som "kulturkristen" - jag anser att kristendomen med alla dess seder, riter, helger, gestalter och berättelser är viktig att bevara, för att den är en så stor del av den kristna och europeiska kulturen. Det skulle vara väldigt synd både om vi skulle övertas av islam, och om det skulle bli någon tråkig ateism där all mystik och allt heligt suddades ut, som i det gamla Sovjet och de tillhörande öststaterna.

När det gäller UTTALADE ateister i Sverige idag - alltså sådana som kallar sig ateister, definierar sig som ateister, och till och med i många fall går med i Human-etiska förbundet - så har jag dålig erfarenhet av dem. Jag hade en lärare som var med där t.ex., och det var så uppenbart att hans fanatiska ateism (han pratade hela tiden om att vi borde bli ateister, samt en massa skit om "de kristna"), hade en grund i att han var rädd för Helvetet. För han pratade också mycket om sex på ett kliniskt och otrevligt sätt, helt skilt från kärlek som han inte verkade fatta vad det var, och han hade snuskiga fantasier om barn ("barns sexualitet" var ett vanligt tema på hans lektioner).

Det var uppenbart att han försökte intala sig själv att Helvetet inte finns för att han var livrädd för att hamna där, och att det var därför han blivit en så fanatisk ateist. Jag förstår inte hur han fick hållas med detta i decennier i samma skola, men troligen vågade ingen skvallra till rektorn. Det är nästan så jag hoppas att han ska befinna sig i Helvetet nu, för han gjorde så stor skada på unga själar - de flesta elever brydde sig förmodligen inte, men jag tänker nu på de som - liksom jag - faktiskt hade höga ideal och romantiska drömmar och mådde dåligt av att var att vara tvungen att lyssna på det där.

Han var bara ett exempel. Det har varit genomgående i min erfarenhet, att när någon måste definiera sig som ateist och prata om detta hela tiden och försöka övertala andra också, så handlar det om helvetesrädsla, för att de är medvetna om att de är dåliga och onda och invärtes fula människor. Annars kan man ju bara låta de troende vara - de stör ju ingen annan (inte i sekulära stater som Sverige i alla fall).
Ja precis, nu i efterhand så känner jag att jag kanske borde varit tydligare med trådstarten så att folk bättre förstår vad det handlar om. Jag menar förstås inte sådana som inte vet, sådana som är osäkra, sådana som är ödmjuka och sådana som är öppna för ett 'kanske', jag menar sådana som uttryckligen kallar sig ateister, tar ställning mot all form av religion, har en hånfull attityd och försöker övertyga andra till att bli likadana. Sådana som alltså inte bara är osäkra på vad som är sant, utan faktiskt har ett hat eller förakt mot all tro.

För det är en väldig skillnad på att inte veta vad som är sant och vara öppen för att det kanske finns någonting, och att veta att ingenting finns och vara full av hat och hädelse. Den första gruppen inkluderas inte alls som ond på något vis.
Citera
2026-11-05, 05:26
  #610
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak


För det är en väldig skillnad på att inte veta vad som är sant och vara öppen för att det kanske finns någonting, och att veta att ingenting finns och vara full av hat och hädelse. Den första gruppen inkluderas inte alls som ond på något vis.

Min erfarenhet är som sagt, att de som VERKLIGEN är säkra på att ingenting finns inte bryr sig, frågan är inte viktig för dem. Precis som att vi som inte tror att det finns ondskefulla clowner, inte går omkring och tänker på ondskefulla clowner hela tiden, pratar om ondskefulla clowner, eller är rädda för ondskefulla clowner. De finns bara inte, punkt slut.

Nej, de fantaska ateisterna i min mening är de som innerst inne tror att någonting finns. Att någonting väntar på dem efter döden. Att de ska få stå till svars för det de gjort i detta livet. Och därför måste de på ett hysteriskt sätt försöka intala sig själva och andra att detta något inte finns.
Citera
2026-11-05, 05:33
  #611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Okej, jag testar det.

Jag identifierar mig inte med någon ideologi, eftersom jag har utvecklat en förståelse för skillnaden mellan ideologi och intention, men också mellan intention och det egna jaget. Därtill har jag förvärvat en mer ingående förståelse för inte bara en ideologis systematiska struktur, utan även för hur ideologier formas och etableras i sinnets undermedvetna delar.

Till råga på detta har jag, genom dessa insikter och denna förståelse, även lyckats separera och frikoppla ideologin från sinnet, samt särskilja jaget, sinnet och ideologin som tre separata företeelser.

Som ytterligare historisk kontext har jag erfarenhet av såväl det ateistiska som det religiösa perspektivet. Jag har emellertid funnit båda otillräckliga när det gäller att nå kunskap om det absoluta, eller det som du eventuellt skulle benämna som ”Gud”.
Är du någon med ett kall
Citera
2026-11-05, 05:40
  #612
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Är du någon med ett kall
Skulle ett svar på den frågan faktiskt föra dig närmare att kunna besvara den fråga jag ursprungligen ställde?

Hur skulle det ”kännas” att, som ett alternativ, omfamna enkelheten och helt enkelt svara ”ja”, ”nej” eller ”jag vet inte”?

Jag kan arbeta med alla tre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in