Vad har feminism gjort för dig i ditt liv?

Potentiellt, men fram till dess att en sådan förändring faktiskt manifesterar sig och en ny världsordning som återspeglar dina ideologiska värderingar blir verklighet, förutsatt att den någonsin gör det, är det rationella alternativet att anpassa sig till den värld som faktiskt existerar.

De värderingar man ideologiskt håller fast vid måste sättas i relation till omvärldens värderingar, vilka ytterst sällan överensstämmer fullt ut med de egna.

När sådana motsättningar uppstår krävs konkreta handlingar för att försvara de värderingar man vill värna och och bana vägen för förutsättningar för att de en dag, åtminstone potentiellt, ska kunna förverkligas.

För att åstadkomma detta krävs makt, skydd som reflekterar det. Militär, gränsbevakning, politik... som reflekterar det.

Ja, att det råder ett mörkertal är vi sannerligen överens om. Trevligt att vi är överens om några saker i alla fall!

Poängen var bara att våldtäktsargumentet alltid tenderar att dyka upp i diskussioner av den här typen, likväl som att runka av sig skulle vara likställt med abort, liksom 9-åringar som blir utsatta för incest. Detta trots att en övervägande del av alla aborter görs av 25–29-åriga kvinnor där en graviditet inte per automatik utgör en risk för kvinnans liv. Representativt är inte 9-åriga flickor (som normalt inte ens har börjat menstruera ännu) våldtagna av sin egen pappa. Därför suckar jag när jag alltid bemöts med den typen av argument även om jag förstår att:

Pratar men om abort ska det innefatta alla scenarion men frågan är om det inte går att nyansera diskussionen något mer än hitintills i tråden.

Jag utgår från en västerländsk kontext när jag uttalar mig om aborter. Förstår dock att blandar man in barnäktenskap, hedersvåld etc handlar det om andra siffror och förutsättningar.

Att vara abortmotståndare för mig men inte politiskt aktiv (”stå på barrikaderna”) betyder att jag jämställer abortförbud mot en önskan nollvision i självmord. Det har jag varit inne på tidigare i tråden. Jag har också dragit paralleller till köttindustrin och aktiv dödshjälp. Kan lägga till dödsstraff på den listan också.

Har inga konkreta planer på en USA-flytt men sympatiserar med vissa republikanska värden (inte alla) och anser Sverige vara för liberalt för min smak på det stora hela. Samtidigt uppskattar jag mycket annat som vårt land har att erbjuda, så det handlar väl mer om att hitta sin egen grupp av människor. Svenska kvinnor är väl de jag står längst bort ifrån ideologiskt ihop med bl.a. islamism. Jag känner mig inte längre hemmahörande i den här delen av världen.

Äsch, nu blev jag långrandig igen och besvarade säkert inte ens hälften av dina frågor.

Jag förstår vad du menar med om ens dotter blir våldtagen men inte ens ges möjligheten att välja då det råder abortförbud i det landet. I ärlighetens namn har jag inget uttömmande svar på det. Jag tycker bara att abort är grymt och ondskefullt och jag skulle gärna se att inga fler kvinnor blev våldtagna fr.o.m. nu, att preventivmedel alltid fungerade och inte innehöll en massa otrevliga biverkningar, att folk älskade barn och välkomnade dem lika mycket som jag gör. Fred på jorden där inte ens djuren blev lidande. Ja, men lite så. Igen.

Joe, du är nåt viktigt på spåren här.

Om man motsätter sig abort per se, betyder det inte att man försvarar vare sig våldtäkter, barnäktenskap, hedersmord eller andra vidriga företeelser. Flera tankar kan faktiskt samexistera.

Om inte annat är det en reflektion av barmhärtighet. Samtidigt är det just denna barmhärtighet som utgör dess potentiella svaghet. Det är en intressant motsättning.

Väst besitter den militära kapaciteten att utplåna hela mänskligheten, samtidigt som det öppnar sina gränser för människor från i princip resten av världen.

Sannolikt finns det ett mellanting mellan att utöva sin styrka och att bli ett offer för sin egen barmhärtighet. Att försvara det man håller kärt, utan att för den skull utplåna det som andra håller kärt.

Det är verkligen feminismens största paradox som inte heller jag någonsin har begripit mig på.

Det är ingen paradox, däremot är det en motsägelse.

Anledningen till att du finner det obegripligt är att du är kapabel att tänka konsekvent.

Nog för att jag i vissa sammanhang definitivt skulle förespråka ett pendlande mellan motsatser, där det ena inte nödvändigtvis behöver utesluta det andra. Ett sådant förhållningssätt har sina syften i specifika kontexter.

I politisk debatt fungerar det däremot i grunden som en projicering av ogrundade ställningstaganden.

Det återspeglar antingen en oförmåga eller en ovilja att själv ta ställning, eller rentav att man aldrig har formulerat en egen ståndpunkt från första början.

Den sista meningen ger däremot uttryck för en meritokratisk grundprincip, vilket utesluter eventuella argument om kön som avgörande faktor. Jag kan ge dig spelrum för det.

Vad innebär rätt person på rätt plats?

Håller med om att incestfallet inte tillhör den vanligaste typen av abort. Men tog också upp våldtagna kvinnor överlag och vid fara för kvinnans liv - för att illustrera hur grymt och skadligt ett abortförbud är för flickors och kvinnors hälsa och liv.

När det gäller övriga aborter har vi ingen aning om varför individuella kvinnor beslutar sig för abort. Och jag tror inte på den gamla trötta och misogyna vanföreställningen om att kvinnor skuttar iväg till abortkliniken glada i hågen och lättvindigt fixar det där lilla problemet som dök upp så olägligt precis innan Thailandsresan.

Vi vet inte varför vissa kvinnor gör flera aborter. Eller varför 47% gör mer än en. Eller varför 53% gör bara en.

Vi har ingen aning om vilka livssituationer andra befinner sig i och vilka val de tvingas göra. Det bör enligt mig vara upp till den enskilda individen att besluta om.

Min största anledning till varför jag är för abort (fram till en viss vecka) är helt enkelt för att jag håller min egna och andra kvinnors (människors överlag) autonomi, valfrihet och självbestämmande högre än embryon. En organism som inte ens är på samma nivå som de flesta insekter. Jag anser att det är grymt att tvinga andra människor att underordna sin egen vilja och autonomi under ett embryo. Jag ser helt enkelt inte en människa och ett embryo som två likvärdiga parter.


Fast i väst förekommer också mycket våld/våldtäkter,/sexuellt våld mot kvinnor.

Gällande USA tex:

Trakasserier och övergrepp: Så många som 81 % av alla kvinnor i USA rapporterar att de har utsatts för någon form av sexuella trakasserier eller sexuella övergrepp under sitt liv.

I en uppmärksammad och omfattande expertundersökning som genomfördes av Thomson Reuters Foundation rankades USA som det tionde farligaste landet i världen för kvinnor totalt sett.

Den vanligaste dödsorsaken bland gravida och nyförlösta kvinnor i USA är mord (homicides) och självmord, vilket överträffar medicinska graviditetskomplikationer som blödningar, infektioner och högt blodtryck.

Italien:

Uppskattningsvis 6,78 miljoner kvinnor i Italien har utsatts under sin livstid, där cirka 20,2 % har utsatts för fysiskt våld och 21 % för sexuellt våld.

Osv.

Med tanke på de kvinnor som gör mer än en abort och att vi inte har en aning om vilka livssituationer andra befinner sig i. Kan handla om en ung kvinna i ett dysfunktionellt förhållande som blir våldtagen upprepade gånger och gravid upprepade gånger.


Förstår.


Kan tänka mig att det är svårt att hitta sitt crew som konservativ i Sverige. Är du troende?


Jag har förstått andemeningen i ditt resonerande.

Dock en invändning - "att folk älskade barn och välkomnade dem lika mycket som jag gör" - jag tror andra älskar sina barn lika mycket som du älskar dina. Visserligen är världen full av urusla föräldrar men jag tror ändå en övervägande del älskar sina barn och försöker göra så gott de kan.

Väst har stängt sina gränser mot resten av världen, iallafall en viss typ av invandring. Så gott det nu går.

Vi behöver pausa invandringen för att kunna åtgärda den misslyckade integrationen. Många europeiska länder har samma problem.

Och det där med att kvinnor skulle omfamna migrationen, eller hur du uttryckte det (i ett annat inlägg). Var har du fått det ifrån?

Nja, det är snarare den bild som politiker och massmedier vill övertyga dig om. Vi har i dagsläget en konservativ front som fungerar som en form av kontrollerad opposition.

Man skulle kunna uttrycka det så här...

När du väl har upptäckt att invandring och integration utgör problem, aktiveras en slags säkerhetsventil som försäkrar dig om att situationen är under kontroll, så att du kan slappna av.

Samtidigt fortsätter inflödet, sakta men säkert.

I takt med att du återfår en känsla av trygghet öppnas gränserna gradvis, så långsamt att du knappt märker det.

Tänk dig att du står i duschen och någon plötsligt vrider på varmvattnet för fullt. Du utbrister ”Nej, det är för varmt!” Sedan skruvas värmen ner, men varmvattnet fortsätter ändå att flöda, och sedan ökas varmvattnet, och du börjar tycka det är skönt.

Vem är det som är väck egentligen?
Dom första två exemplen som du gav som skulle visa på ett typiskt lönediskrimineringsfall var båda ett fall av felaktiga anklagelser.
På riktigt, du skall nog hålla dig på en låg nivå här då du redan visat att du inte har mycket koll på läget.

Och nu applicerar du 4,4% på ALLA kvinnor kontra mäns löner generellt. När den siffran gällde ETT fall.
Du greppar efter strån och när du får tag i ett så spinner du iväg och har noll koll på vad du faktiskt skriver.
Allt för att du skall minsann ha RÄTT, bara du får RÄTT så skall alla bara FIXA den aktiva diskrimineringen av kvinnor i arbetslivet! MINSANN!!!

Problemet är att vi har visat gång på gång att du inte har rätt, du har ju tillomed själv visat att du inte har rätt fastän du var helt omedveten om det. Det var vanligare förr med skillnader i lönenivå mellan könen, även när könen gjorde samma arbetsuppgifter och hade likvärdiga erfarenheter och utbildningar och ålder.
Du sitter fast i den världen, förr, då, när du kanske hade något litet att komma med.
Dom fallen du bidragit med som har bedömt att det varit en omotiverad löneskillnad kommer från mitten av 1990 talet. Detta är alltså 30 år sedan! Mycket har hänt på 30 år, men tyvärr sitter du kvar där och grumlar över hur orättvist samhället är.

Newsflash, samhället ÄR mycket orättvist... Mot männen!
För alla nackdelar som kvinnor (utöver naturliga medfödda sådana) haft är redan avhandlade och ingen etablerad arbetsgivare idag vågar, medvetet, diskriminera mot kvinnor eller ens kunna misstänkas göra detta. Det är att begå PR självmord.
Kvar finns alla fördelarna som kvinnorna haft sedan tidigare och som dom fått med i svängningen.

Vad som är oskäligt är hur kvinnor tar ut mestadelen av föräldraledigheten och sedan tar ut obetald ledighet utöver detta.

https://tco.se/fakta-och-politik/jamstalldhet/foraldraledigheten-under-barnens-tva-forsta-ar-mer-ojamstalld-an-statistiken-visar



Där har du EN förklaring till varför kvinnor, överlag/generellt, i genomsnitt tjänar mindre än sina manliga motparter.
Detta valet som kvinnan gör får negativa konsekvenser för deras karriär, inkomst och pension.

Men, när en karriärskvinna (alltså någon som inte tar ledigt titt som tätt för vård av barn) arbetar lika mycket som en man, med samma arbetsuppgifter och samma bakgrund så tjänar hon lika mycket som mannen gör.

Men herregud, du kanske skall reflektera lite över verkligheten. Du kommer ingenvart med ditt korståg. Eller jo, du visar gång på gång att du är sinnesförvirrad och svag. Men det är inte en framgång du!

Nej jag är en sådan där dåre som tror att AI förstör Flashback.