2026-10-22, 03:05
  #625
Medlem
Matadhamsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Det är flera punkter jag skulle vilja invända emot då de innehåller svepande orsakssamband.

Kvinnlig rösträtt är en sak. Dock ska man vara medveten om att allmän rösträtt för män infördes väldigt kort före det att även kvinnor inbegreps. Länge var det bara bättre förmedlade som kunde åtnjuta sig sådana rättigheter. Det är en vanlig missuppfattning att samtliga män hade rösträtt alltid genom historien, medan kvinnors kom låångt senare. Den nyansen uteblir av någon lustig anledning alltid så fort diskussionen kom på tal.


Rätt till undervisning även för flickor/kvinnor skedde såvitt jag förstår redan i mitten på 1800-talet. När vi pratar om feminism – gör vi inte det med betoningen på den senmoderna mer (alltså åtminstone 1940-tal och framåt)? Viktigt att man är överens om definitionerna.

Jag hittar inget belägg för att svenska kvinnor behövde en särskild feministisk reform för att få ta körkort. Redan 1903 påstås de första svenska kvinnan ha kört bil. Du kanske blandar ihop med islamistiska regimer, typ Saudiarabien där detta upphörde först 2018? Jag har svårt att ens svenska konservativa finner så mycket av värde i den kulturen. Bilar som intresse har däremot alltid varit en övervägande manlig hobby.

Att hävda att feminismen avskaffade ett svenskt förbud för kvinnor att röra sig fritt är också felaktigt. Åter igen tycks du förväxla detta med nån radikaliserad muslimsk falang.

"Möjligheten att kunna få skapa ett potentiellt eget intellektuellt arbete utan att det stjäls av en man" – den punkten förstår jag inte riktigt. Stjäls i betydelsen upphovsrättsstjäls? Nja, sådana lagar reglerades redan tidigt 1800-tal och var väl ändå inte beroende av huruvida du var man eller kvinna? Däremot inkvoteras kvinnor i dag i arbeten utan att de för den sakens skull är bättre meriterande.

Du har också rätt i att kvinnor för längsedan skrev under pseudonym i vissa fall men det har även män gjort historiskt sett om de berör frågor som av nån anledning inte anses acceptabla att lyfta i det offentliga rummet. Tryckfriheten sträcker sig tillbaka till 1700-talet så det är ändå ett litet tag sedan. Kvinnor skrev, publicerade, debatterade och bedrev opinionsbildning långt innan den moderna feminismen växte fram.

Frivillig ensamhet är ett påfund som går ganska stick i stäv med människans behov av andra relationer. Vi är flockdjur och inte menade att leva ensamma. Kanske lider frivilligt ensamma av anknytningsproblematik för det är faktiskt inte helt friskt att frånsäga sig kärleksrelationer.
Du förstår att jag pratar angående hela världen och ändå inte, du anser att jag också ska förbise alla ojämlika villkor här samtidigt som du omedelbart börjar prata om män också... Jag vet hur rösträtten varierat och att det senaste var på 80-talet. Vi har alltså haft en lika rösträtt kortare tid än vad jag varit vid liv.

Jag läste svenska senast förrförra året, har avbrutit flera svenskkurser av olika skäl oftast kopplat till diskriminering men har då sett materialet av vita män genomgående i 30 års tid ungefär bortset från när du får välja böcker själv men då med visst magert utbud av alternativ ändå. Vet du vilken kvinnlig författares "novell" jag på vuxenutbildningen fick att analysera 2024? Bridget Jones dagbok.

Detta skulle analyseras. Hä.tat av AI då jag inte har uppgiften kvar.


Citat:
BRIDGET JONES NYÅRSLÖFTEN

JAG SKA INTE

1. Jag ska inte dricka mer än 14 alkoholenheter under en vecka.

2. Jag ska inte röka.

3. Jag ska inte kasta bort pengar på pastamaskiner, glassmaskiner och andra köksredskap som jag aldrig kommer att använda. Jag ska inte heller köpa svårlästa böcker enbart för att imponera på andra med min bokhylla eller lägga pengar på exklusiva underkläder när jag ändå inte har någon pojkvän.

4. Jag ska inte gå omkring hemma och bete mig hur slafsigt som helst. I stället ska jag föreställa mig att någon kan se mig.

5. Jag ska inte göra av med mer pengar än jag tjänar.

6. Jag ska inte låta högen med papper och arbetsuppgifter växa tills allting är fullständigt okontrollerbart.

7. Jag ska inte falla för alkoholister, arbetsnarkomaner, män som är rädda för att binda sig, män som redan har flickvän eller fru, kvinnohatare, storhetsvansinniga, manschauvinister, känslomässigt omogna idioter, känslomässiga snyltare eller perversa män.

8. Jag ska inte irritera mig på mamma, Una Alconbury eller Perpetua.

9. Jag ska inte låta män göra mig upprörd. Jag ska i stället uppträda behärskat, självsäkert och kyligt som en isdrottning.

10. Jag ska inte bli förälskad i män utan eftertanke. Jag ska välja mina relationer genom att göra en vuxen och förnuftig bedömning av männens karaktär.

11. Jag ska inte prata illa om människor bakom deras ryggar. Jag ska försöka ha en positiv inställning till alla.

12. Jag ska inte vara besatt av Daniel Cleaver. Att gå omkring och tråna efter sin chef som någon sorts Miss Moneypenny är fullständigt patetiskt.

13. Jag ska inte gå omkring och sura över att jag saknar pojkvän. Jag ska utveckla inre balans, självrespekt, auktoritet och en stark känsla av mitt eget värde som självständig och fullständig kvinna. Det borde dessutom vara det bästa sättet att få en pojkvän.

JAG SKA

1. Jag ska sluta röka.

2. Jag ska begränsa min alkoholkonsumtion till högst 14 enheter i veckan.

3. Jag ska minska omkretsen på mina lår med sammanlagt tre tum, alltså ungefär 3,8 centimeter på varje lår, genom att följa en anticellulitdiet.

4. Jag ska rensa lägenheten och göra mig av med alla onödiga saker.

5. Jag ska skänka alla kläder som jag inte har använt på minst två år till hemlösa.

6. Jag ska utvecklas i mitt yrkesliv och skaffa ett nytt arbete som erbjuder bättre framtidsmöjligheter.

7. Jag ska börja lägga undan pengar på ett sparkonto och kanske även ordna ett pensionssparande.

8. Jag ska få bättre självförtroende.

9. Jag ska bli bättre på att stå på mig och hävda mina egna åsikter.

10. Jag ska använda min tid på ett mer genomtänkt och effektivt sätt.

11. Jag ska sluta gå ut varenda kväll. I stället ska jag tillbringa fler kvällar hemma med att läsa böcker och lyssna på klassisk musik.

12. Jag ska avsätta en del av min inkomst till välgörenhet.

13. Jag ska bli vänligare mot andra människor och anstränga mig för att hjälpa dem oftare.

14. Jag ska äta mer baljväxter.

15. Jag ska stiga upp ur sängen så fort jag vaknar på morgonen.

16. Jag ska gå till gymmet minst tre gånger i veckan och verkligen träna när jag är där, i stället för att bara gå dit för att köpa en smörgås.

17. Jag ska sortera mina fotografier och sätta in dem i fotoalbum.

18. Jag ska spela in särskilda kassettband med musik för olika sinnesstämningar. Jag ska ha färdiga samlingar med romantiska låtar, dansmusik, uppiggande musik och feministiska sånger. Då slipper jag bete mig som någon försupen diskjockey med kassettband utspridda över hela golvet.

19. Jag ska skapa ett fungerande kärleksförhållande med en ansvarstagande och vuxen människa.

20. Jag ska lära mig att programmera videobandspelaren.

I Sverige dryper varenda skola av extrem dyrkan inför vita män och knuffar bort andra grupper och kvinnor systematiskt.

Du kan inte se det eftersom du är så djupt hjärntvättad av seism att du inte förstår vad du tittar på. Min uppgift var extremt kvinnohatisk. Den var totalt genomdränkt av misogyni med varenda rad ämnad att ironisera över kvinnan och hur hon är och hur hon borde vara.

Varför tror du att man väljer de mest världskända vita männen eller svenska vita mänmen inte Berts dagbok för analys? För att det finns en sådan djup internalisering av mannens privilegierade position att man inte ser hur illa man benöter kvinnor.

Det är förövrigt väldigt friskt att frånsäga sig mäns våld oavsett om de slår med knytnävar, eller "bara" utövar psykiskt våld och/eller ekonomiskt våld.

Jag har inte någon lust att vara en skitmans slaskhink och husslav.

Du kan snacka hur mycket skit du vill. Bridget Jones dagbok, på 2020-talet, avklär en mycket omfattande misogyni.

https://gotiskaforbundet.se/gotiska-minnen-viktiga-artal-och-handelser-i-historien-for-sveriges-kvinnor/


Citat:
ÅR 1845. Kom den revolutionerade lagen om att syskon skulle ärva lika – oavsett kön.

ÅR 1858. Stiftades lagen om att ogifta kvinnor blev myndiga vid 25 års ålder. En gift kvinna blev myndig vid 21 år ålder men detta hade i sig ingen betydelse då man ingick äktenskap blev mannen överhuvud med rätt att i allt besluta för familjen. Intill äktenskapets ingång var fadern den som beslutade över dottern men han hade också försörjningsplikt mot henne. Hade kvinnan blivit 25 år var möjligheten till äktenskap relativt låg och då borde hon bli självförsörjande. Faderns skyldighet upphörde.

ÅR 1870. Påbörjade de första kvinnorna att studera till studentexamen. Denna examen hade varit exklusivt för männen. Lagen var också ett erkännande att kvinnor hade lika stor intelligens som män, men de fick inte fortsätta sina studier efter avlagd examen. Tre år senare…

ÅR 1873. Kvinnorna fick fortsätta studera till en akademisk examen. Nu var ”isen bruten” för ett erkännande av kvinnornas förmågor. Därefter kom flera lagar som kom att likställa män och kvinnor.

ÅR 1884. Blev alla svenska medborgare myndiga vid 21 år ålder. Dock hade mannen i ett äktenskap samma rätt och skyldigheter som tidigare.

ÅR 1920. Först skrevs bestämmelsen om myndighet för alla in i Giftermålsbalken att makar var likställda i äktenskapet. Trots detta var det mannen som hade ansvaret för barnens vård, fostran och utbildning. Av denna anledning kom alltid döttrarna i familjen sist vad gällde utbildning. Det var ju inte viktigt med utbildning då hon ändå skulle gifta sig
__________________
Senast redigerad av Matadhamster 2026-10-22 kl. 03:16.
Citera
2026-10-22, 04:26
  #626
Medlem
Tearsinrains avatar
100+år av feminism gav oss horor på Onlyfans.
Citera
2026-10-22, 07:58
  #627
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ursäkta men det är väl inte rimligt alls.

Vad hade varit rimligt då? En skillnad på 0.000000000000000001% ? Eller hade det också varit bevis på diskriminering?

Bara det faktum att många kvinnor lider av pms motiverar ju en skillnad i produktivitet på några procent. Lägg till klimakteriebesvär och inkontinens på det så ser du att löneskillnaden mellan könen egentligen borde vara större, i en rättvis värld.
Citera
2026-10-22, 08:10
  #628
Medlem
RazorKevlars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tearsinrain
100+år av feminism gav oss horor på Onlyfans.
+ Att kvinnor får inte kritiseras, har förklarats oklanderliga, all media sedan 70-talet spytt galla över män helt och hållet oemotsagda! Tv-program, där kvinnor ältat relationer i det oändliga, P1 har haft program där kvinnor suttit och gråtit ut i reportage efter reportage i åravis!

Kvinnors ständiga klagan på män har upptagit hur mycket tid i samhällsdebatten som helst. Medan fyllkärringar som Gudrun Schyman varit ute på stan och gjort bort sig ett antal gånger. Fd feministikonen Linda Skugge ligger och fläker ut sig på Only Fans.

Kvinnor säger att män måste lära sig att ta hand om sig själva, medan de själva är jämt och ständigt sjukskrivna!

Att diskutera med en kvinna är som att försöka läsa en tidning i full storm!
Citera
2026-10-22, 08:35
  #629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Så du menar på fullaste allvar att 80% av Sveriges män är ofrivilliga singlar?

Vart får du alla dina absurda ideer ifrån?

Det genomsnittliga antalet sexpartners för kvinnor i Sverige ligger på 7 personer.

För män ligger siffran på 14 till 15 enligt tillgänglig statistik.

Min spontana tanke är att kvinnor tenderar att underskatta sina siffror medan män gärna lägger till för att framställa sig som mer erfaren.

Detta bygger väl ändå på exempelvis enkätsvar och är en aning svårt att faktiskt kontrollera sanningshalten i?
Citera
2026-10-22, 08:51
  #630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Min spontana tanke är att kvinnor tenderar att underskatta sina siffror medan män gärna lägger till för att framställa sig som mer erfaren.

Detta bygger väl ändå på exempelvis enkätsvar och är en aning svårt att faktiskt kontrollera sanningshalten i?

Japp, det bygger på en enkätundersökning vilket jag inte heller riktigt gillar. Men det ger ändå en fingervisning.

I inlägget jag replikerade hade skribenten dragit fram helt påhittade siffror och hans egna sanslösa påfund

"Det beror just på feminism, och att kvinnor tutas i sedan barnsben att de ska knulla runt så mycket som möjligt och att de minsann inte ska nöja sig med någon man under de som är topp 20%.".

Hans påstående att 80% av män i Sverige skulle vara ofrivilliga singlar faller på sin egen orimlighet. Han påstår vidare att kvinnor uopmuntras att ligga med så många som möjligt vilket enbart existerar i nån form at tankevärld i incelbubblan.
Citera
2026-10-22, 08:52
  #631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Matadhamster
Du förstår att jag pratar angående hela världen och ändå inte, du anser att jag också ska förbise alla ojämlika villkor här samtidigt som du omedelbart börjar prata om män också... Jag vet hur rösträtten varierat och att det senaste var på 80-talet. Vi har alltså haft en lika rösträtt kortare tid än vad jag varit vid liv.

Jag läste svenska senast förrförra året, har avbrutit flera svenskkurser av olika skäl oftast kopplat till diskriminering men har då sett materialet av vita män genomgående i 30 års tid ungefär bortset från när du får välja böcker själv men då med visst magert utbud av alternativ ändå. Vet du vilken kvinnlig författares "novell" jag på vuxenutbildningen fick att analysera 2024? Bridget Jones dagbok.

Detta skulle analyseras. Hä.tat av AI då jag inte har uppgiften kvar.

I Sverige dryper varenda skola av extrem dyrkan inför vita män och knuffar bort andra grupper och kvinnor systematiskt.

Du kan inte se det eftersom du är så djupt hjärntvättad av seism att du inte förstår vad du tittar på. Min uppgift var extremt kvinnohatisk. Den var totalt genomdränkt av misogyni med varenda rad ämnad att ironisera över kvinnan och hur hon är och hur hon borde vara.

Varför tror du att man väljer de mest världskända vita männen eller svenska vita mänmen inte Berts dagbok för analys? För att det finns en sådan djup internalisering av mannens privilegierade position att man inte ser hur illa man benöter kvinnor.

Det är förövrigt väldigt friskt att frånsäga sig mäns våld oavsett om de slår med knytnävar, eller "bara" utövar psykiskt våld och/eller ekonomiskt våld.

Jag har inte någon lust att vara en skitmans slaskhink och husslav.

Du kan snacka hur mycket skit du vill. Bridget Jones dagbok, på 2020-talet, avklär en mycket omfattande misogyni.

https://gotiskaforbundet.se/gotiska-minnen-viktiga-artal-och-handelser-i-historien-for-sveriges-kvinnor/
Ok, tråkigt att du har så dåliga upplevelser av din studietid. Personligen älskade jag att plugga när det begav sig. Jag har själv inte reflekterat över representation på det sättet. För mig är det helt ointressant vad personen jag läser om har för kön eller hudfärg. Om jag funderar vidare på saken kanske jag kommer på andra tankar, men inte som jag känner i detta nu.

Vet inte om jag skulle säga att jag är för meritokrati men om vissa kvinnor har svårare att etablera sig som författare, konstnärer eller vad det nu må vara betyder det väl att de konkurreras ut av en duktigare man. Sen förstår jag att det historiskt funnits attityder som underskattat vissa kvinnors arbete (enkom för att de är kvinnor) men jag vet inte om det alls är så systematiskt som historieböckerna ofta gör gällande.

Jag har tagit mig en titt på den lista du hänvisar till. Ser ingen tydlig misogyni i att hon vill förbättra sin hälsa med att dra ner på sitt drickande och lägga av med rökning, eller vara mer återhållsam med sin ekonomi, minska sitt låromfång och det övriga du listade. Syftade du på nåt särskilt som gick mig helt förbi nu?

Vet inte om du (utifrån din FB-historik) är djupt påverkad av trauman kopplat till män och därför ser världen med dessa glasögon, men jag tror det är väldigt destruktivt att bli så bitter. Då är jag inte obotlig optimist själv, men är ändå rätt så förmögen att se nyanser trots dåliga erfarenheter i mötet med andra människor.

Jag är faktiskt inte säker på att jag alls förstod din poäng.
Citera
2026-10-22, 08:57
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Japp, det bygger på en enkätundersökning vilket jag inte heller riktigt gillar. Men det ger ändå en fingervisning.

I inlägget jag replikerade hade skribenten dragit fram helt påhittade siffror och hans egna sanslösa påfund

"Det beror just på feminism, och att kvinnor tutas i sedan barnsben att de ska knulla runt så mycket som möjligt och att de minsann inte ska nöja sig med någon man under de som är topp 20%.".

Hans påstående att 80% av män i Sverige skulle vara ofrivilliga singlar faller på sin egen orimlighet. Han påstår vidare att kvinnor uopmuntras att ligga med så många som möjligt vilket enbart existerar i nån form at tankevärld i incelbubblan.
Förenklat måhända men jag upplever att det finns två läger där.

1. Kvinnor uppmuntras av (bl.a.) den feministiska doktrinen att ta för sig sexuellt och bejaka sin sexualitet fullt ut. Man sitter i poddar och diskuterar gamla ligg, raljerar över männens prestation och redogör för olika sexleksaker och dess funktioner. Ingenting – absolut ingenting – får vara privat, utan ska helst basuneras ut till allt och alla. Helst ska även ens mamma sitta med på ett hörn också, och uttala sig om valet av män. Det kanske kan ses ur perspektivet att det under långa perioder har pratats om att undvika kvinnor som är "madrasser" (och andra ordval med samma innebörd).

2. Män – eller för all del andra kvinnor – som anser att kvinnor ska hålla på sig för att män i allmänhet inte vill ha en kvinna med ett promiskuitet förflutet. Då riskerar hon nämligen att ha drabbats av könssjukdomar som smittar vidare, är mer benägen att vara otrogen, har gjort en eller flera aborter, blivit på smällen med fel personer m.fl. skäl.

Det där med 80 procent låter en aning högt, ja.
__________________
Senast redigerad av qnostalgi 2026-10-22 kl. 08:59.
Citera
2026-10-22, 09:10
  #633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Så du menar på fullaste allvar att 80% av Sveriges män är ofrivilliga singlar?

Vart får du alla dina absurda ideer ifrån?

Det genomsnittliga antalet sexpartners för kvinnor i Sverige ligger på 7 personer.

För män ligger siffran på 14 till 15 enligt tillgänglig statistik.

Ja exakt, för att de flesta kvinnor delar på samma topp 20% av männen. Varför skriver du att jag har fel, och sedan bevisar att jag har rätt?

Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
66-68 procent av unga kvinnor mellan 18-29 år lever i ett parförhållande. Rätt stor andel unga kvinnor som hittat nån trots "absurda krav". Hur vet du att deras förhållanden inte är seriösa?

Motsvarande siffra för män (samma åldersgrupp) är 37-49%

Google Al förklarade den stora skillnaden såhär:

Den till synes stora skillnaden i andelen singlar mellan unga kvinnor och unga män beror till stor del på dejtingmönster. Kvinnor i åldern 18–29 år tenderar i betydligt högre utsträckning att gå in i parförhållanden med män som är något äldre än 30 år. Eftersom män under 30 år mer sällan dejtar äldre kvinnor, blir andelen singlar naturligt högre bland de yngre männen.

Ja exakt, samma sak här. 18-åriga män får ingen fitta alls, medans deras kvinnliga klasskamrater i gymnasiet knullar runt med rika 30-plussare. Kul för dem.
Citera
2026-10-22, 09:12
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Förenklat måhända men jag upplever att det finns två läger där.

1. Kvinnor uppmuntras av (bl.a.) den feministiska doktrinen att ta för sig sexuellt och bejaka sin sexualitet fullt ut. Man sitter i poddar och diskuterar gamla ligg, raljerar över männens prestation och redogör för olika sexleksaker och dess funktioner. Ingenting – absolut ingenting – får vara privat, utan ska helst basuneras ut till allt och alla. Helst ska även ens mamma sitta med på ett hörn också, och uttala sig om valet av män. Det kanske kan ses ur perspektivet att det under långa perioder har pratats om att undvika kvinnor som är "madrasser" (och andra ordval med samma innebörd).

2. Män – eller för all del andra kvinnor – som anser att kvinnor ska hålla på sig för att män i allmänhet inte vill ha en kvinna med ett promiskuitet förflutet. Då riskerar hon nämligen att ha drabbats av könssjukdomar som smittar vidare, är mer benägen att vara otrogen, har gjort en eller flera aborter, blivit på smällen med fel personer m.fl. skäl.

Det där med 80 procent låter en aning högt, ja.

Problemet med ditt resonemang är att det är extremer du nämner.

Jag har inga exakta mått på detta men de allra flesta kvinnor tar inte dessa poddar du nämner på allvar.

Samma sak med exempel två, jag tror intr att män i allmänhet bryr sig specielt mycket om utifall en kvinna haft sex med några män innan honom.

Lämnar man nätet då och då och vistas bland vanligt folk så märker man rätt snabbt att vare sig "den feministiska doktrinen" eller att den "misogyna manosfärdoktrinen" haft något genomslag i de breda folklagren.
Citera
2026-10-22, 09:15
  #635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rullator-Ronny
Ja exakt, för att de flesta kvinnor delar på samma topp 20% av männen. Varför skriver du att jag har fel, och sedan bevisar att jag har rätt?



Ja exakt, samma sak här. 18-åriga män får ingen fitta alls, medans deras kvinnliga klasskamrater i gymnasiet knullar runt med rika 30-plussare. Kul för dem.

Det är nog mer än en rullator du behöver.

Varför visar du inga belägg för dina absurda påståenden?

Ja just ja, för att de inte existerar i den verkliga världen.
Citera
2026-10-22, 09:22
  #636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Ja, kollar man på siffrorna mellan 18 och 50 år ligger siffran på 2,26 miljoner män och 2,14 miljoner kvinnor.

Du påstår: "Det beror just på feminism, och att kvinnor tutas i sedan barnsben att de ska knulla runt så mycket som möjligt och att de minsann inte ska nöja sig med någon man under de som är topp 20%.". Vad baserar du det på?

Enligt SCB lever ungefär 70 till 75 procent av männen i åldern 18–50 år i Sverige lever i en relation (sambo eller gifta). För kvinnor i samma åldersgrupp lever ungefär 60 till 70 i en relation (sambo eller gifta).

Kolla 18-30 istället, och kolla på hur länge förhållanden håller och vem det är som avslutar dem. Ju yngre kvinnan är, desto högre sannolikhet att det är hon som avslutar det för att hon vill pröva lyckan med någon mer spännande (topp 20%) man. Sen när de blir 30+ och blir fula och infertila så inser de att de aldrig får något varaktigt med de männen, och då blir de desperata och kontaktar samma män som de skrattade åt när de var 25.

Först när maktbalansen har förskjutits bort från kvinnan så kan varaktiga förhållanden byggas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in