Igår, 14:57
  #11773
Medlem
[quote=fantombild|96228453]
Jag får bara fram att hon är uppvuxen i Norrköping, Åby och Stockholm.
[/QUOTE


Använd förnamn och dubbel efternamn Malms gård Vrena bettna
Citera
Igår, 16:58
  #11774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UlvarViking
Bra jobbat👍 Är det alltså samma infart till stigen som det stod bilar parkerad på emellanåt och som folk brukade rasta sina hundar? Tänkte också att stigen måste vara rätt gammal eftersom raggaren Krantz känner till den… och att det är lite konstigt att folk åkte ända dit ut för att pippa i buskarna. Jag begriper inte heller hur en sån trend uppstår🤔…. men Barbro kan kanske vara orsaken😏
Ja, det är där de allra flesta iakttagelserna av bilar har gjorts.

Det är också därför de synts så tydligt från vägen där folk kört förbi. Hade man behövt åka in på Öbergs infart en bit för att komma till knullstigen (vilket iaf jag trodde ett tag) så hade bilarna varit helt eller delvis skymda av träd.

Det känns inte troligt att stigen är vida känd i hela Härnösand, oavsett vad raggarnissen vill göra gällande. För de som bor och bott i krokarna, möjligtvis, i raggarkretsar kanske, men det är ju bara en gammal traktorväg.
__________________
Senast redigerad av MentalTraslojd Igår kl. 17:04.
Citera
Igår, 17:04
  #11775
Medlem
[quote=Paapen|96223076]
Citat:
Ursprungligen postat av fantombild
Det kan ju vara så att familjerna umgicks på 80 talet, framförallt med tanke på att pappan är uppväxt på Lidingö. På 80 talet bodde familjen Hellgren i Täby och familjen Lindgren på Lidingö, och sen Vrena. JJs pappa var förmodligen militär och blev sedan polis.
Max kommer från Östersund där JJ hamnade sommaren 2022.

Det som är intressant är att fru GH har nära släktingar i Sörmland i Katrineholm och Vreta trakten.
Fru GH var lärare på Härnösand kommun och kanske utbildade blivande karttekniker där just JJ påbörjade sin utbildning. Information från AI

Intressant
Lever den där GH fortfarande?
Citera
Igår, 17:08
  #11776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
I stora drag är jag på din linje. Vansinnesdåd/lustmord vad det verkar. Tveksam om boningshuset dock, med de alltjämt gäckande skospåren, samt total avsaknad av spår efter JJ.
De hittade ju spår i huset på skåpluckor och så vidare men misslyckades med att säkra dem i den här allmänt dåligt skötta polisutredningen. Att skorna i huset har uppgetts vara storlek 44 medan JJ numera har storlek 42-43 skulle jag inte ta så hårt på. Det har ju länge varit en trådsanning att de andra skorna var storlek 38 men i rättegången så visade det sig att det var helt taget ur luften. Att det handlade om ett tyskt märke är också bara en hypotes som det sedan spunnits en massa teorier kring. Jag har själv storlek 44 och ibland passar 43 (eller 43 1/3) och ibland 45 och det skiljer ju också bara kanske sex millimeter mellan skostorlekarna och det är nästan lika mycket som felmarginalen då forskning om forensiska skoavtryck har visat att avtryckets uppmätta längd kan variera med flera millimeter beroende på hur avtrycket framställs och hur skon passar foten. Halvstorlekar undersöktes inte heller, och variationen mellan olika tillverkningsformar var också okänd.

Skostorlek mäts också i längden på innermåttet av skon och jag kan tänka mig att olika modeller av skor har olika relation mellan innermåttet på skon och måttet på yttersulan (även om de tror sig veta vilken modell de här Rebook-skorna var så kan det vara ett misstag), så det går knappast att säga med säkerhet vilken storlek skorna är utan det är mer en fingervisning om vad som är mest troligt och det är storlek 44+. Ingenting som man ska använda som bevis i sig för att JJ inte kan ha lämnat dem.
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Eftersom den s.k. knullstigen varit så mycket på tapeten efter att den benämndes på det viset i SVT:s dokumentärserie, samtidigt som det verkar mycket oklart var den egentligen ligger, så har jag försökt gå till botten med även detta.

Vad jag har lyckats sluta mig till är att denna knullstig utgörs av en äldre, igenvuxen infart (ej längre framkomlig med bil) belägen något tiotal meter bortom Öbergs infart från Härnösand sett, och löper in parallellt med densamma. För att komma dit åker man alltså inte in på Öbergs infartsväg från Solumsvägen. Knullstigen utgjordes av allt att döma bara aven kort sträcka av den här parallella infarten, där man kunnat svänga av och parkera ganska diskret. Avståndet från denna infart upp till Öbergs gård är omkring 170-180 meter, fågelvägen. Om den var farbar med bil 2005, och i så fall hur långt, vet jag inte. Vägen ska vid någon tidpunkt blockerats av sly en bit in, enligt vittnesuppgift från en fotgängare.

Knullstigen i Google Maps street view (foto från 2023):
https://www.google.com/maps/@62.5861283,17.9511466,49a,75y,158.86h,82.37t/data=!3m7!1e1!3m5!1sfRvYJNR6Fo-ZBxk7NbKYRA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.clients6.google.com %2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26 w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D7.628367454509856%26pa noid%3DfRvYJNR6Fo-ZBxk7NbKYRA%26yaw%3D158.86430665346413!7i16384!8i8 192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MTAxNC4wIKXMDSoASAFQAw% 3D%3D

Det här är alltså samma infart där den privatspanande raggargubben L*rs-Åke Kr*ntz tillsammans med Carina Bergfeldt står och pekar och gestikulerar i andra delen av SVT:s dokumentärserie "DNA-spåret: Dubbelmordet i Brattås". Det tog mig en stund att lista ut exakt var det var, men under någon bråkdels sekund 10:37 in i programmet ser man streckningen vid vägrenen vilket betyder att det är på själva landsvägen (Solumsvägen) de befinner sig. Infarten blockeras numera som synes av stora stenblock.
https://www.svtplay.se/video/erQ46q3/dna-sparet-dubbelmordet-i-brattas/2-dna-sparet-pekar-ut-en-misstankt

I FUP förekommer aldrig begreppen "knullstig" eller "kärleksstig", utan infarten/vägen/stigen kallas för "gräsvägen", "traktorstigen", "gräsfickan"... På s. 55 i FUP finns ett flygfoto där den kallas "stickvägen", på s. 599 är "gräsfickan" tydligt utmärkt. Kärt barn har många namn, verkligen.
Den så kallade knullstigen var som du säger en liten halvt igenvuxen tarm eller vägficka (sedan fortsätter den som en gångstig till Solumshamn). Det finns mycket raggare i Härnösand som glider runt i gamla amerikanska bilar på kvällar och nätter och använde den ibland som en plats där de kunde stanna och "uträtta sina behov" om de inte hade någon bättre plats att vara på. Att det skulle ha något att göra med ett dubbelmord som skedde mitt på dagen ser jag som mycket osannolikt. Däremot förklarar det en massa förvirrade vittnesmål om bilar som har setts på platsen, de flesta lämnade många månader efteråt och där de antagligen blandat ihop dagarna.
Citera
Igår, 17:16
  #11777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paapen
Nu börjar det att bli intressant...
Enligt AI så såldes Malms gård 1989 av fru GH föräldrar men den norra flygelbyggnaden bodde hyresgästerna kvar tills JJ familj 1996 flyttade in. Fru GH släkt har bott länge i området. JJ pappa Lennart släkt har bott i området sedan 1875 så det är två släkter med rötterna i myllan och att det bara bor ca 675 pers i Vrena Bettna, så de är kanske släkt med varandra på något vis. Att JJ håller käft är fullt förståeligt då det sitter ihop väldigt tajt. Frågan nu är om det sitter ihop mellan poliserna har tex Härnösand poliserna som skötte utredningen skyddat någon gärningsman, några av poliserna har ju tjänstgjort i Stockholm under 1970talet och kände nog pappa Lennart, detta är bara en tanke då de har klantat till det så.

Tors bror var ju polis i Härnösand när dådet inträffade och de var tydligen (enligt fup) väldigt osams. Berodde på vad som står, på osämja om Brattås.
Tror en av de utryckande patrullerna uttalade sig om detta (ja!) samt att brodern var med då (?) Gick han öht på begravningen? Förhöret med honom var i alla fall inte på något sätt uppseendeväckande.

JJ:s föräldrar, som var poliser, gick nog inte på polishögskolan utan den tidigare utbildningen.

Läser man dessutom JJ:s mammas förhör, tycker jag hon verkar litet eljest.
Citera
Igår, 17:34
  #11778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tylenol
De hittade ju spår i huset på skåpluckor och så vidare men misslyckades med att säkra dem i den här allmänt dåligt skötta polisutredningen. Att skorna i huset har uppgetts vara storlek 44 medan JJ numera har storlek 42-43 skulle jag inte ta så hårt på. Det har ju länge varit en trådsanning att de andra skorna var storlek 38 men i rättegången så visade det sig att det var helt taget ur luften. Att det handlade om ett tyskt märke är också bara en hypotes som det sedan spunnits en massa teorier kring. Jag har själv storlek 44 och ibland passar 43 (eller 43 1/3) och ibland 45 och det skiljer ju också bara kanske sex millimeter mellan skostorlekarna och det är nästan lika mycket som felmarginalen då forskning om forensiska skoavtryck har visat att avtryckets uppmätta längd kan variera med flera millimeter beroende på hur avtrycket framställs och hur skon passar foten. Halvstorlekar undersöktes inte heller, och variationen mellan olika tillverkningsformar var också okänd.

Skostorlek mäts också i längden på innermåttet av skon och jag kan tänka mig att olika modeller av skor har olika relation mellan innermåttet på skon och måttet på yttersulan (även om de tror sig veta vilken modell de här Rebook-skorna var så kan det vara ett misstag), så det går knappast att säga med säkerhet vilken storlek skorna är utan det är mer en fingervisning om vad som är mest troligt och det är storlek 44+. Ingenting som man ska använda som bevis i sig för att JJ inte kan ha lämnat dem.
Alltså skoavtrycken har ju undersökts av SKL i Linköping och det fastslogs att Reebok-skorna var minst storlek 44 och högst storlek 45 (FUP s. 922).

JJ bör ha haft samma storlek 2005 som idag,dvs. 42-43. Eventuellt kan han ha vuxit ytterligare. Att han skulle haft större fötter för 20 år sen är inte ett rimligt antagande. Att han skulle ha haft för stora skor på sig är inte heller troligt.

Beträffande vad som framkommit om Deichmann Victory-skorna under rättegången får du gärna redovisa för. I FUP görs gällande att de var storlek cirka 38 enligt SKL (FUP s. 1760). Det är alltså inte en trådsanning, utan en FUP-sanning.
Citera
Igår, 18:57
  #11779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Detdundrar
Tors bror var ju polis i Härnösand när dådet inträffade och de var tydligen (enligt fup) väldigt osams. Berodde på vad som står, på osämja om Brattås.
Tror en av de utryckande patrullerna uttalade sig om detta (ja!) samt att brodern var med då (?) Gick han öht på begravningen? Förhöret med honom var i alla fall inte på något sätt uppseendeväckande.

JJ:s föräldrar, som var poliser, gick nog inte på polishögskolan utan den tidigare utbildningen.

Läser man dessutom JJ:s mammas förhör, tycker jag hon verkar litet eljest.

Nej dom gick inte på begravningen av Tor.

Får jag gissa på något så är detta ett beställningsmord där man städade upp efteråt.
Citera
Igår, 19:03
  #11780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fantombild
Får jag gissa på något så är detta ett beställningsmord där man städade upp efteråt.
Med JJ som hitman? Städade upp, hur?
Citera
Igår, 19:20
  #11781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Alltså skoavtrycken har ju undersökts av SKL i Linköping och det fastslogs att Reebok-skorna var minst storlek 44 och högst storlek 45 (FUP s. 922).

JJ bör ha haft samma storlek 2005 som idag,dvs. 42-43. Eventuellt kan han ha vuxit ytterligare. Att han skulle haft större fötter för 20 år sen är inte ett rimligt antagande. Att han skulle ha haft för stora skor på sig är inte heller troligt.

Beträffande vad som framkommit om Deichmann Victory-skorna under rättegången får du gärna redovisa för. I FUP görs gällande att de var storlek cirka 38 enligt SKL (FUP s. 1760). Det är alltså inte en trådsanning, utan en FUP-sanning.

Nej, angånde skorna har du nog rätt. Människans fötter växer normalt med 1/2 stlk per 10:e år så JJ måste ha haft mindre fötter på den tiden.

Vad gäller 38,orna är det knepigt men om de har spårmärken och samma rörelsemönster som 45,orna så får man väl tro att de hör ihop.

Kommer inte ihåg hur spårmärkena i huset såg ut, ej heller om det funnits någon större sammanblandning dem emellan -- får kolla FUP igen.

Men tror personligen och utan bevis att familjen är inblandad.
Citera
Igår, 19:30
  #11782
Medlem
Det som nu kan konstateras är följande
Den nu dömde Johan Jacobsson fd Lindgren han och hans familj har bott på samma fastighet på Malms gård i Vrena Bettna i Södermanland som grannfrun till Tor Öberg Brattås Härnösand hade som barndomshem.
Johan Jacobssons far Lennart Lindgren hade även sitt barndomshem här.
Den nu dömde Johan Jacobsson för medhjälp till mord har tydliga kopplingar till GH med fru enligt AI.
De kan tom vara släkt med varandra.
Dax att höra GH med fru samt topsning.
Citera
Igår, 20:44
  #11783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Detdundrar
Nej, angånde skorna har du nog rätt. Människans fötter växer normalt med 1/2 stlk per 10:e år så JJ måste ha haft mindre fötter på den tiden.

Vad gäller 38,orna är det knepigt men om de har spårmärken och samma rörelsemönster som 45,orna så får man väl tro att de hör ihop.

Kommer inte ihåg hur spårmärkena i huset såg ut, ej heller om det funnits någon större sammanblandning dem emellan -- får kolla FUP igen.
Nej, de har inte samma rörelsemönster, utan Deichmann/Victory har av allt att döma bara befunnit sig i hallen samt nedre delen av vindstrappen. Däremot är man väl ganska säker på att de båda skornas avtryck avsatts vid ett och samma tillfälle? Och det tyder i alla fall enligt mig på ett typiskt modus när ett par kumpaner gör inbrott; dvs den ene genomsöker huset medan den andre håller vakt vid entrén med uppsikt över infarten och gårdsplanen. Framstår enligt mig som ett rimligt antagande att Deichmann/Victory stått i nedre delen av vindstrappen medan Reebok var där uppe för att kunna höra varann då de pratat sinsemellan.
Citera
Igår, 21:06
  #11784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paapen
Det som nu kan konstateras är följande
Den nu dömde Johan Jacobsson fd Lindgren han och hans familj har bott på samma fastighet på Malms gård i Vrena Bettna i Södermanland som grannfrun till Tor Öberg Brattås Härnösand hade som barndomshem.
Johan Jacobssons far Lennart Lindgren hade även sitt barndomshem här.
Den nu dömde Johan Jacobsson för medhjälp till mord har tydliga kopplingar till GH med fru enligt AI.
De kan tom vara släkt med varandra.
Dax att höra GH med fru samt topsning.

Jag vet inte vad topsningen skulle ge nu i dagsläget, GH har redan berättat att han var till Tor dagarna före, och enligt Barbro hade dom ventilerat ut ordentligt. Jag får inte samma resultat när man söker på Vrena. Och egentligen är det väl inget konstigt om JJ skulle haft någon bekant ute i Solumshamn/Brattås. Men konstigare om han tiger om det, och om hans bekant tiger om det.
Fru GH var troligen lärare på den där kartutbidningen ja, hon är också orienterare.
__________________
Senast redigerad av fantombild Igår kl. 21:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in