2026-10-18, 11:13
  #1057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ordboksdefinitioner, som i regel grundas på ideologiska ursprungstexter, berättar i första hand vd det står i ordboken - de är inte med självklarhet en auktoritativ källa. Låt mig förklara med en jämförelse. Det hävdas, ofta från vänster, att man skall lyssna på vetenskapen. Det låter väl bra, om man inte tänker efter. Marxister hävdar att de förespråkar den "vetenskapliga socialismen". Anser Du att socialism är vetenskap? Det gör inte jag. Betyder det att jag är emot vetenskap? Nej, det gör det inte.

Jo div. av nationella ordböcker är definitivt! just auktoritativa källor för vad begrepp och ord står för just här och nu i fallet med aktuella ordböcker som ligger ute på nätet.


Anser du att div. av kontinuerligt och i samtiden fortsatt använda socialkonservativa begrepp - take your pick- som du kan hitta i dag i div. ordböcker per automatik har FEL betydelse/ definitioner...enkom baserat på att de har en härkomst från konservativ ideologi, en ideologi som just den som läser inte råkar gilla?

NÄ just det.



Och ska jag sitta tycker du som progressiv och ex. förvägra ex. det konservativa begreppet: "organiskt samhälle" att ha den betydelse som det nu haft och har inom konservativt tänkande och resonerande?
eller ska jag acceptera att det är ett socialkonservaktivt begrepp, med den definition den nu har, men som jag alltså inte behöver hålla med om.

Sen uppvisar du igen din sanslösa förvirring.
Ingen politisk ideologi ÄR vetenskap i sig. Men de kan uppvisa olika förmåga av att ANVÄNDA sig av vetenskap ex. grunda sina teorier/ politik på vetenskap eller ej.

Låt mig ge ett övertydligt ex.
Konservativa anser att befruktning är skyddsvärda BARN. Det är INTE vetenskap utan en religiöst grundad och könslostyrd idé.

Vetenskap är också att förstå hur hur den mänskliga reproduktionen fungerar och tar form i alla sina stadier.

Konservateism står oftast för det första.....medan progressiva ex. vänstern oftast går efter det andra.



Citat:
Båda Din alternativ kan vara relevanta.

1. Det var inte MINA "alternativ"...utan dina.
2. och båda dessa är inkompatibla, vilket alltså var DIN inkonsekvens, som jag pekade ut för dig.


Citat:
Jag nöjer mig med att beröra svenska förhållanden. Viktiga samhällsinstitutioner som skola, sjukvård, rättsväsende, massmedia domineras i hög grad av kvinnor. Jag har berört detta i en annan tråd. Det har därmed blivit svårare för pojkar/män att göra sig gällande inom dessa områden. Pojkar betraktas av flickskolan som ett problem, av rättsväsendet som ett problem osv. Hade dessa institutioner behandlat flickor/kvinnor på motsvarande sätt hade det varit ett evigt ylande om förtryck.

Du hittar inte alls samma minskning av barnafödandet i de delar av Afrika och Mellanöstern som är minst jämställda. Jämställdheten är bara en aspekt av det minskade barnafödandet och dessa effekt varierar mellan olika länder/kulturer.

Humor....Vem av oss Uven har en ideologi som mest vill dela upp våra olika samhällsinstitutioner, där alltså även vård, omsorg och utbildning m.m. ingår, efter vilket kön människor råkar fötts med mellan benen?
Hur ser det då ut tycker du Uven, när just du sitter och gnäller över att ex. skola och sjukvård domineras av kvinnor?

hade DIN ideologi fått råda fortsatt ostört av progressiva ideer om att well....kvinnor är tillräckligt mycket människor att de faktiskt kan syssla med andra saker än att agera knulldockor, kuttersmycken och obetald barn och hemservice, så hade vi haft 100% kvinnor inom vård och omsorg som arbetat gratis i våra hem.
men DET hade du inte varit så missnöjd med, eller hur?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-10-18 kl. 12:05.
Citera
2026-10-18, 11:31
  #1058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
I en familj arbetar man tillsammans för familjens bästa. Man måste tillsammans lägga upp livet så att det fungerar. Det kan vara påfrestande, men jag vet av erfarenhet att det går om man anstränger sig en smula. Men, då måste man förstås vilja anstränga sig en smula...

Ska relationerna i en familj fungera så måste de vara jämnställda.
Den där konservativa traditionella patriarkala idéerna med manlig överordning, kvinnlig underordning och totalt beroende och osjälvständighet fungerar inte.


Citat:
Jag har inte påstått att varken hudfärg eller härkomst orsakar våldtäkter, men jag påstår att statistiken visar på ett tydligt samband mellan härkomst och groominggängens framvart. Du ser ingenting motsvarande vad gäller vita, ursprungsbritter. Att vänstern har vägrat erkänna detta, och mörkat detsamma, visar på hänsynslösheten mot sitt eget folk från vänsterkanten. Vänstern hatar helt enkelt sin egen västvärld.

Inte direkt men underförstått eftersom varje gång nästan vi tar upp sexuellt våld så går du direkt över att prata om invandrare eller etnicitet.

Och snälla idiot. Det globala fenomenet av att sitta vid en dator och sexuellt grooma eller via nätet våldta små barn på andra sidan klotet ex. är VANLIGAST förekommande i västvärlden.
VITA GUBBAR är alltså garanterat i majoritet bland förövare av den sorten brott.


Citat:
Kvinnor måste ta ansvaret för den del av reproduktionen som män inte kan, eller inte bör, ta ansvar för. Något annat är inte möjligt. Hur biologin är ordnad kan jag inte ta ansvar för. Och jag vet att ansvarsutkrävande av kvinnor är något helt främmande för Dig.

Biologin är ordnat så Uven, att människan är ett flockdjur med stark sexuell drift hos BÅDA könen och med en barndom som är en av djurrikets längsta och mest krävande. Att DÅ organisera samhället så att unga kvinnor ska TVINGAS både föda mot sin vilja och tvingas till 100% av ansvaret ENSAMMA , är VERKLIGEN en total omöjlighet....som dessutom skapar enormt lidande och misär i samhället.

DEN biologiska faktan verkar din sort totalt bortse från.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-10-18 kl. 11:41.
Citera
2026-10-18, 19:58
  #1059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du förnekar alltså att du försöker få begreppet sexuell objektifiering att betyda nånting helt annat än vad det nu faktiskt betyder.
Det är inte att "problematisera och nyansera" det är ett försök att stjäla ett begrepp och fylla det med helt annan betydelse i detta fall i ideologisk anda. Just det du alltså sitter och anklagar min sida från att göra.
Du är bitvis obetalbart inkonsekvent.



Vad? är "bärande för att förstå varför begreppet "sexobjekt" är relevant...")
att sitta och försöka göra om dess betydelse?

sexuellt intresse...är inte samma som sexull objektifiering.
att objektifiera någon har INTET att göra i en värdig fungerande relation. Det kan ev. dyka upp som hastigast i upphetsade tillstånd i sexakten ex. men kan omöjligt vara ett bärande element i en relation.
En människa som ständig blir utsatt för detta synsätt kommer att ruttna på relationen och förr eller senare lämna den, eftersom det blir helt outhärdligt.



Är väl väldigt självklart att sexuell lust varierar både för individer och därför också relativt med en annan individ, vore väl väldigt konstigt om det inte vore så.



och att använda hot om våld, sexuellt våld, makt, pengar, resurser och i din äckliga variant av samhälle små barns välbefinnande eller kvinnlig reproduktiv förmåga som maktmedel riktat mot kvinnor är ju något som män använder ofta...betydligt mer ofta vågar jag påstå än kvinnors nutida användande av sex.

Och du kanske bör lära dig att nej, man har inte "tillgång till sex" bara för att man gift sig eller ingår i en parrelation med en annan människa. Sex är som sagt inget man kan kräva, köpa eller tvinga sig till.



"dramatisk"?
De har en överrepresentation som kan bero på flera olika faktorer.....
ex. att invandrare har en överrepresentation av unga män, just den grupp som verkligen har en "dramatisk" enorm överrepresentation av sexuellt våldsanvändade.
att offer vanligare anmäler utländska män för brott än inhemska.
att invandrare oftare kommer från traditionellt konservativa och patriarkala kulturer...du vet den där kulturen du förespråkar....där man alltså betraktar kvinnor som "objekt" för sexuell användning, ägodelar till män, som andra män har rätt att "roffa åt sig av" om tillfälle yppas, dvs när den manlige "ägaren till "prylen" inte finns i närheten för att försvara sin "ägodel".





Ja jävlar du vad du är för jämställdhet.
Uj uj uj.¨

Lite komiskt att du använder dig av ett utländskt lexikon för att argumentera i en diskussion på svenska.

Du förstår att det kan upplevas vara ett svagt argument?
Citera
2026-10-18, 20:58
  #1060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viktim
Hur kan ni förvänta er annat? om en man går ut på stan och ser en snygg tjej gå förbi så betyder det ju per automatik att den tjejen är knullbar, men då mannen med största sannolikhet inte känner någon form av känslomässig attraktion för denna tjejen så blir hon ju inget annat än ett sexobjekt.

Jag vet inte hur den kvinnliga hjärnan fungerar, men det jag beskrev ovan är hur gemene man därute tänker. Tänker ni kvinnor på samma sätt när ni ser snygga killar ute på stan? har en känsla av att så inte är fallet då ni kvinnor verkar hata denna tanke medan män ser den som naturlig.


Jag tänker att när en man ser en attraktiv kvinna på stan så blir hon troligtvis oftast initialt ett sexobjekt. Inte alltid men oftast.

Men att det inte behöver betyda att han objektifierar henne. Eller gör henne till ett könsobjekt.

En attraktiv kvinna som paserar mig på stan kommer troligtvis primärt vara ett sexobjekt för mig. Men det innebär inte att jag objektifiersr henne. Jag är ju fortfarande väl medveten att hon är en individ med känslor , tankar etc. Och skulle jag initierar något med henne så kommer det påverka mitt beteende att jag ser henne som ett sexobjekt. Vilket gör att jag kommer agera på ett sätt som ökar mina möjligheter att ligga.
Men i och med att jag inte .objektifierar henne så kommer jag bete mig som att hon är en annan medmänniska med tankar, känslor etc.
Citera
2026-10-19, 11:02
  #1061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Lite komiskt att du använder dig av ett utländskt lexikon för att argumentera i en diskussion på svenska.

Du förstår att det kan upplevas vara ett svagt argument?

?
I min strävan att bevisa att begreppet: "sexuell objektifiering" betyder det det nu faktiskt betyder....
på svenska eller globalt....

så är det alltså ett "svagt argument" att länka KÄLLOR, svenska OCH internationella på vad detta begrepp står för


Tja du...man upphör aldrig att förvånas.
Citera
2026-10-19, 11:19
  #1062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
?
I min strävan att bevisa att begreppet: "sexuell objektifiering" betyder det det nu faktiskt betyder....
på svenska eller globalt....

så är det alltså ett "svagt argument" att länka KÄLLOR, svenska OCH internationella på vad detta begrepp står för


Tja du...man upphör aldrig att förvånas.

Det är en skillnad på sexobjekt och sexuell objektifiering. Och en skillnad på sexobjekt och objektifiering.

Så du påvisar ingenting med den typen av länkar.
Citera
2026-10-19, 11:23
  #1063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Det är en skillnad på sexobjekt och sexuell objektifiering. Och en skillnad på sexobjekt och objektifiering.

Så du påvisar ingenting med den typen av länkar.


ja det är absolut en skillnad.

att sexuellt objektifiera någon är vad någon GÖR mot någon annan, dvs en handling.
medan sexobjekt är vad någon BLIR i denna process, dvs ett objekt.

Citera
2026-10-19, 11:35
  #1064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
ja det är absolut en skillnad.

att sexuellt objektifiera någon är vad någon GÖR mot någon annan, dvs en handling.
medan sexobjekt är vad någon BLIR i denna process, dvs ett objekt.



Inte för att vara elak men har du något språkligt problem?

Att sexuellt objektofiera någon är inte samma sak som att någon är ett sexobjekt.

Du blandar teorier från feminism/ vetenskap som du uppenbarligen inte kan med ord från svenska språket.
Citera
2026-10-19, 11:44
  #1065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Inte för att vara elak men har du något språkligt problem?

Att sexuellt objektofiera någon är inte samma sak som att någon är ett sexobjekt.

Du blandar teorier från feminism/ vetenskap som du uppenbarligen inte kan med ord från svenska språket.

Är du och Strix som har språkliga problem här.

Att objektifiera någon....vare sig det nu är sexuellt eller på annan grund, är att betrakta/ behandla en annan människa som ett objekt, och sker det i sexuellt syfte så heter det: sexobjekt.
Det är alltså 2 ord som rör samma fenomen.

Men? du kanske också behöver 30 källor, svenska och internationella innan myntet trillar ner att ni helt missuppfattat begreppet sexuell objektifiering?
Citera
2026-10-19, 12:16
  #1066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är du och Strix som har språkliga problem här.

Att objektifiera någon....vare sig det nu är sexuellt eller på annan grund, är att betrakta/ behandla en annan människa som ett objekt, och sker det i sexuellt syfte så heter det: sexobjekt.
Det är alltså 2 ord som rör samma fenomen.

Men? du kanske också behöver 30 källor, svenska och internationella innan myntet trillar ner att ni helt missuppfattat begreppet sexuell objektifiering?

Jag behöver inte 30 källor.
Jag har lärt mig om objektifiering och sexuell objektifiering i mina studier inom beteendevetenskap. Framförallt från sociogin.

Kan dela några språkliga definitior.

sexobjekt

person som förmodas vara objekt för annans sexuella begär

https://svenska.se/?activeTab=so&q=sexobjekts

Har inget att göra med att göra någon enbart till ett sexobjekt. Kan innebära det. Men behöver inte innebära det.

Nästa ord är mer likt det du argumenterar att sexobjekt betyder.

könsobjekt

person betraktad främst som sexuell varelse snarare än som individ med mer mångfasetterade egenskaper

https://svenska.se/?activeTab=so&q=k%C3%B6nsobjekt&exactMatch=true&id =xnr3005786&highlightLabel=k%C3%B6nsobjekt
Citera
2026-10-19, 12:28
  #1067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Jag behöver inte 30 källor.
Jag har lärt mig om objektifiering och sexuell objektifiering i mina studier inom beteendevetenskap. Framförallt från sociogin.

Kan dela några språkliga definitior.

sexobjekt

person som förmodas vara objekt för annans sexuella begär

https://svenska.se/?activeTab=so&q=sexobjekts

Har inget att göra med att göra någon enbart till ett sexobjekt. Kan innebära det. Men behöver inte innebära det.

Nästa ord är mer likt det du argumenterar att sexobjekt betyder.

könsobjekt

person betraktad främst som sexuell varelse snarare än som individ med mer mångfasetterade egenskaper

https://svenska.se/?activeTab=so&q=k%C3%B6nsobjekt&exactMatch=true&id =xnr3005786&highlightLabel=k%C3%B6nsobjekt

Suck....

"sex|ob·jekt substantiv ~et; pl. ~
till 2sex: reduceras till ett sexobjekt"

https://svenska.se/?q=c&exactMatch=true&activeTab=alla
Citera
2026-10-19, 13:16
  #1068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Suck....

"sex|ob·jekt substantiv ~et; pl. ~
till 2sex: reduceras till ett sexobjekt"

https://svenska.se/?q=c&exactMatch=true&activeTab=alla


Din länk leder troligtvis fel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in